Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Люли, утверждающие, что у человека есть инстинкты, скажите тогда, если существует инстинкт самосохранения, то почему есть самоубийцы?

Если у людей, у которых возникают мысли о самоубийстве что-то не так с мозгом, то почему инстинкт опять же не защищает его.

Психология
Анонимный вопрос
  · 28,4 K
Биолог. Специализация: зоология беспозвоночных, СТЭ, этология.  · 7 мая 2021

Самоубийцы бывают разные... Бывают "суицидальники" - люди, психически неуравновешенные, слабые - не готовые к преодолению трудностей, которые появились в их жизни. Это вариант естественного отбора... Слабые особи, не способные противостоять трудностям и решать проблемы - должны элиминировать из популяции.

А есть категория "идейных" смертников. Это, прежде всего - религиозные фанатики.

Про эту категорию хорошо написано в статье биолога А.Маркова

Террористы-самоубийцы — апофеоз парохиального альтруизма

Поведение террористов-самоубийц можно считать экстремальной формой проявления парохиального альтруизма: люди жертвуют собой во имя того, что они считают благом для "своих", причем "благая цель" достигается путем уничтожения чужаков.

В последние годы наблюдался резкий рост суицидальных террористических актов. Так, с 1983-го по 2000 год было всего 142 таких случая; с 2000-го по 2003-й — уже 312; после вторжения США в Ирак террористов-самоубийц стало еще больше: только в 2006 году произошло более 500 суицидальных террористических атак. Почти всегда (только по официальным данным — более чем в 70 % случаев) эти трагические события непосредственно связаны с деятельностью тех или иных религиозных или религиозно-политических организаций. Неудивительно, что многие эксперты считают религию важнейшим фактором, подталкивающим людей к самоубийственным актам терроризма.

С точки зрения эволюционной психологии (да и обычного здравого смысла) представляется правдоподобной идея о том, что религия, взяв на себя функцию сплачивающего фактора в человеческих коллективах, одновременно стала выполнять и разъединяющую функцию, обостряя ненависть к чужакам. Конечно, люди и без всякой религии проявляют незаурядные таланты в этом отношении — достаточно вспомнить битвы футбольных болельщиков или взаимоотношения мальчишек из разных дворов в недавнем историческом прошлом. Но только религия может придать уничтожению чужаков статус священной войны и обещать за него мученический венец и райское блаженство. Однако до недавних пор весомых научных данных о прямой связи религиозности со склонностью к экстремальным актам парохиального альтруизма (как вам такой эвфемизм для самых кровавых и жутких проявлений ксенофобии?) практически не было.

Этот пробел в 2009 году попытались восполнить упоминавшийся выше канадский психолог Норензаян и его американские коллеги Джереми Джинджес и Ян Хансен.

Исследователи разделили гипотезу о том, что религия способствует парохиальному альтруизму (ПА), включая его экстремальные проявления, на две части.

Во-первых, на ПА могут влиять религиозные верования сами по себе. Если человек принимает близко к сердцу те места священных писаний, где говорится об истреблении иноверцев, или свято верит, что, взорвавшись вместе с десятком неверных, попадет в рай и будет там пользоваться привилегиями как мученик, это может (теоретически) подтолкнуть его к экстремальным проявлениям ПА. Но достаточно ли для этого одной лишь веры в те или иные религиозные догматы? Данную группу объяснений авторы условно называют гипотезой религиозных верований.

Во-вторых, ПА может подпитываться теми аспектами религиозности, которые связаны с поддержанием сплоченности группы, с самоидентификацией верующего как члена общины, с потребностью доказать другим ее членам (и божеству) свою лояльность, преданность и готовность жертвовать личными интересами во имя интересов группы (и божества). В религиозных группах "доказательством" обычно служит выполнение дорогостоящих обрядов и ритуалов. Эту точку зрения авторы называют гипотезой преданности коалиции. Совместная деятельность может способствовать сплоченности группы и вне религиозного контекста, но есть данные, указывающие на то, что коллективные религиозные ритуалы обладают особенно сильным действием. Например, показано, что в израильских коммунах — кибуцах — частота совместного посещения синагоги является гораздо лучшим предиктором внутригруппового альтруизма, чем частота посещения совместных трапез.

Чтобы проверить эти две гипотезы, авторы в разные годы провели ЧЕТЫРЕ НЕЗАВИСИМЫХ ИССЛЕДОВАНИЯ. В качестве индикатора силы религиозных верований использовалась частота молитв (это дело личное), в качестве меры участия в совместных религиозных действах — частота посещения богослужений (это дело общественное). Если верна гипотеза религиозных верований, то не только частота посещения богослужений, но и частота молитв должна быть хорошим предиктором поддержки (одобрения) людьми экстремальных актов ПА. Если же верна гипотеза преданности коалиции, то посещение богослужений должно коррелировать с поддержкой таких актов намного сильнее, чем молитвы. Наконец, если религиозность вообще не влияет на ПА, то ни то ни другое не должно коррелировать со степенью одобрения суицидальных террористических актов.

18+ контент

Мы посчитали, что не все хотят видеть подобный контент в ленте, но вам виднее.
Бывший комментатор ЖЖ, могу не отвечать на комментарии.  · 4 авг 2020
Инстинкт самосохранения это некая гипотеза, основанная на множестве экспериментов на себе и на других. И эта гипотеза говорит, что у большинства людей в случае реальной опасности для жизни сработает некая внутренняя программа (ИС) которая заставит желающего утопиться начать спасать себя изо всех сил, независимо от его воли и желания. Можете попробовать в ванне. А... Читать далее
Комментарий был удалён за нарушение правил
Психолог-практик (опыт работы более 20 лет). Консультирование-Онлайн: Скайп, Телеграмм +7-...  · 1 авг 2020
Люли, которые отвергают инстинкты у человека - это невежды, которые понятия не имеют о том, что если бы у людей не было инстинкта продолжения рода, то они не появились бы на свет. Или школьников учат заниматься сексом на практических уроках? Может быть родители дома годами мастер-классы показывают? Чтобы понимать хоть что-то об инстинктах нужно знать, что инстинкт - это... Читать далее
Наталья Пашкова, для записи на консультирование ссылка в ТелеграмПерейти на t.me/nata_pashkova
1 эксперт не согласен
Для начала, напомню, что инстинкт - это врождённая форма поведения, которая не корректируется воздействием внешней... Читать дальше
Более всего интересуюсь биологией и тайной жизни, но так же имею и другие интересы. Знаю...  · 16 апр 2021
Инстинкты у человека тоже есть. Если вас напугать - вы напугаетесь независимо от того, хотите этого или нет. Но, в отличие от животных, мы способны подавлять свои инстинкты волевым усилием. Это объясняет и способность к самопожертвованию, и феномен самоубийства. Думаете, самоубийцы не боятся смерти? Очень боятся. Но они настолько уверены в бесполезности и/или... Читать далее
Специалист по странам Востока. Помогаю путешествовать в Азии.  · 25 нояб 2020  · in-jap.com

Да, согласна. Против этого факта говорит не только наличие самоубийц, но и элементарное отсутствие инстинкта самосохранения у многих людей в повседневной жизни. Во время вождения, например, или пересечения автомобильной дороги.

Дешевые авиабилеты за 3$ и другие путешествия в Азии.Перейти на in-jap.com
Интересы: эзотерика, психология, философия, история, литературное творчество в жанре...  · 2 сент 2020
Возможно причиной этого является естественный отбор, когда из за сбоя на генетическом уровне, включается программа самоуничтожения человека, которая ослабляет основной инстинкт самосохранения, при этом не всегда, это выражается в преднамеренном действии убить себя, но и может проявляться в тяге к экстремальным видам спорта, не оправданному риску, желание получения... Читать далее
Естественный отбор - это отбор особей в процессе конкуренции, а не какая-то надстройка организма, отслеживающая... Читать дальше
Профессиональный ученый, интересы самые разные. Философия, секс, поэзия, история...  · 21 мар 2021
Помимо инстинктов, человеком управляет огромное количество приобретенных при жизни программ и стереотипов поведения. И искусственная программа может модифицировать, искажать, приглушать и даже полностью "перекрывать" естественную. Что в этом удивительного? И кстати, далеко не все попытки самоубийства вообще "успешны" (как-то попадалась цифра 1 из 4, /надо сказать... Читать далее
Дилетант широкого профиля Неотвратимо влюблена в научный метод В основном увлекаюсь...  · 1 окт 2020
Не буду ходить вокруг да около, вот https://youtu.be/BtAGeVaSapY Но если вкратце, инстинкт это врожденная форма поведения, которой невозможно сопротивляться. Мы слишком умны и жизнь слишком сложная, чтобы у нас были какие-то конкретные ответы на возникающие вокруг ситуации, нужна импровизация, интеллект, опыт, которых инстинкты не дают. Есть один инстинкт - eyebrow... Читать далее
Комментарий был удалён за нарушение правил

18+ контент

Мы посчитали, что не все хотят видеть подобный контент в ленте, но вам виднее.
Ничего не обязан тут рассказывать вам.  · 13 сент 2020

Инстинкт самосохранения - это когда тебе угрожают, или угрожает что-то, а ты спасаешься. А самоубийство - это осознанное деяние, свободная воля человека. Ты когда с парашютом прыгаешь, ты же понимаешь, что там пустота и лететь до земли тысячи метров и парашют не всегда раскроется, но всё равно шагаешь в воздух. Так же и с суицидом, это принцип свободы воли, который никто не отменял

Комментарий был удалён за нарушение правил

18+ контент

Мы посчитали, что не все хотят видеть подобный контент в ленте, но вам виднее.
Бывший авиаинженер. Сейчас владелец питомника собак и торговый представитель(сфера...  · 19 апр 2021

Потому что над инстинктами у человека есть сознание. А самоубийство-очевидный сбой программы сознания, возникший либо по причине психической болезни, либо внушенных ложных установок (деструктивные секты, "группы самоубийц" в интернете).

Нормально работающее сознание конечно же не допускает самоубийства.