Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Могут ли коты эволюционировать до появления интеллекта?

ОбществоБиология+4
Ivan Shyla
  · 36,9 K
студент-мед.физик, программист  · 17 июл 2016

Если под интеллектом у кошек подразумевается наличие подобного человеку сознания и абстрактного мышления, то размышления следующие.

Для высокоразвитого интеллекта, очевидно, нужен большой мозг. Не смотря на то, что прямой связи между размером мозга и интеллектом нет, тем не менее домашние кошки с их крохотными головами просто не уместили бы тот минимальный объем коры головного мозга, который требуется. Рост коры головного мозга потребует более мощное кровоснабжение, больше питательных веществ, соответственно, более мощное пищеварение и способы добычи еды - вырасти должна не только голова, но и все остальное. Обслуживать выросшее тело придется все тому же мозгу - вырастет та его часть, которая отвечает за "hardware". Рост всего организма, вероятнее всего, продолжится приблизительно до размеров человека (раз мы выросли именно до такого размера, то это и есть оптимальное состояние). Пропорции головы к телу, скорее всего, будут также человеческими.

Социализация. Рост мозга и когнитивных способностей человека был вызван, как один из вариантов, тем, что возникла потребность в более тесном взаимодействии внутри группы. Само понятие "сознание" означает, что индивид осознает себя как отдельную единицу внутри группы, а также то, что остальные члены группы тоже являются такими единицами. Развитие абстрактного мышления вызвано тем, что нам приходилось моделировать в своей голове психику других людей для того, чтобы предсказывать их поведение. Мы одни из немногих животных, если не единственные, у кого маленькие темные радужки посреди большой белой склеры - это помогает следить за взглядом, чем, между прочим, активно пользуются собаки, чтобы лучше нас понимать. У котов с социализацией все не очень хорошо, они не живут большими группами, так что это, как минимум, не лучший кандидат на естественное природное эволюционирование интеллекта. Хотя, если сознательно эволюционировать их направленной человеком селекцией, отбирая только самых общительных и склонных к кооперации, то тут еще можно что-то исправить.

Строение тела также связано с развитием интеллекта. Прямохождение нужно для того, чтобы освободить руки, которыми можно что-то делать - деланье чего-то (ремесло, изобретательство, творчество) стимулирует отбор по признаку абстрактного мышления. Что будет стимулировать развитие этой стороны интеллекта у домашних кошек, главная забота которых поесть и поспать, не ясно. Разве что мы будем заставлять их заниматься творчеством и ремеслом, размножать только самых успешных в этом деле, выводить такие признаки как прямохождение, противопоставленный большой палец и отсутствие когтей.

В итоге, либо мы на протяжении тысяч и сотен тысяч лет целенаправленно селекцией и генной модификацией выводим из котов некое существо, похожее на каджита из вселенной TES (остается вопрос "а нахрена?"), либо просто продолжаем умиляться этими маленькими тупыми комочками шерсти, живущими в наших квартирах.

отличный ответ, спасибо! и почему у него так мало лайков по сравнению с невнятным первым?))))))))))

А тигры недостаточно большие?

Лучше бы на мой вопрос ответили 
thequestion.ru

"А нахрена?" Чтобы создать кошкодевочек конечно же

Ответ построен на антропоцентрическом понимании интеллекта и "цели" эволюции, при этом за аксиму принято наличие абстрактного мышления только у людей, что заведомо неверно. За пределами семейства приматов абстрактное мышление, т.е. оторванное от конкретного предмета, как минимум есть у перепончатокрылых насекомых — пчёл и муравьёв, и у птиц — воронов и, возможно, попугаев: они умеют создавать и использовать символические значения и передавать знания о предмете отдельно от самого предмета. Притом у первых мизерный мозг, даже отнотсиельно массы их тела, а у вторых нет рук — они променяли свои руки на крылья где-то по пути от раптора до современности. 

Что касается кошек, то они и так проделали потрясающий эволюционный путь за последние 10 000 лет: из туповатого одиночного хищника превратились в социальное дружелюбное существо, уминающее овсянку с молочком на завтрак. При этом домашняя кошка хорошо дрессируется, да и вообще существо неглупое.

абсолютно согласен, узколинейный дилетант выдает свое узкое зрение за объективное вероятностное обозрение, при этом видимо, не владеет даже поверхностными представлениями из этологии и зоопсихологии. По ходу сам задал этот известный вопрос об альтернативных сапиентах у биологов, и сам же ответил и отметил лучшим, самонадеянный чушка

Главный редактор литературного журнала Покет-Бук  · 17 июл 2016  ·
pocketbook
В нашем мире нет ничего невозможного. Если мы говорим об интеллекте подобном человеческому, то при наличии неограниченного времени и соответствующих благоприятных условий почему бы и кошкам не поумнеть. Я, однако, придерживаюсь иной точки зрения. Кошки уже умнее нас хотя бы потому что не устраивают кровопролитных войн и не создают оружие, способное уничтожить планету... Читать далее
Это скорее романтическая аналогия.  Биологически обоснованный ответ был ценнее. Животные не ведут масштабных войн... Читать дальше
алкоголик и придурок  · 17 июл 2016
никогда не говори никогда, но это крайне маловероятно: кошки - хищники, их лапы совершенно не предназначены для мелкой моторики и использования инструментов, а пятый "большой" палец практически редуцирован, в естественных условиях они одиночные, а не стайные животные, с социальной структурой у них как-то не очень. С другой стороны, мы знаем, что мяукают они в основном... Читать далее
Специалист по котикам (моральная сторона вопроса, узнавание родственников, вылизывание...  · 17 янв 2018
И всё-таки не такие уж котики и тупые — вместе с собаками и дельфинами  входят в тройку "самых умных" (читай, близких человевку по организации  интеллекта) не-приматов. Тут, конечно, поджимают вороны, но их вообще  чёрт разберёшь, и еноты (которые вроде как даже умнее собак и вообще  супер-супер), но с ними не до конца ясно. Домашние кошки уже сильно  трансформированы... Читать далее

Так у муравьёв и ума никакого нет.

все неважно в контексте вечности (идиотские новости, провинциальные новости, крепость...  · 28 дек 2016
Думаю, дело не в том, могут кошки или нет, а в том, есть ли у них в этом необходимость. Ведь эволюционные изменения - это не прихоть, а необходимость. Кошки (в дикой природе) отличные хищники, домашние же тоже неплохо живут. Да, у них нет сознания как у человека, и они мало социализованы, но это ведь от того, что они могут отлично охотиться и в одиночку, а человеку для... Читать далее
Интеллектолог, зоопсихолог, автор синтетической психологии и МИО(с)-технологии.  · 29 окт 2015
Безусловно! Эволюция - процесс вечный и бесконечный, продолжающийся непрерывно столько, сколько существует Живое. Она не закончилась в тот момент, когда нам рассказал о ней дедушка Дарвин. Только у диких животных и у домашних она протекает по-разному . В эволюции домашних животных решающим фактором стал человек. И дело не только в породном разведении, а в самом факте их... Читать далее

Вопрос ведь касался не только домашних котов.

Главное препятствие к этому - отсутствие стайности, а именно она является причиной кардинального роста сложности мозга. То, что кошка хищник - совершенно не препятствие. Люди вот почти два миллиона лет эволюционировали как стайный загонный хищник саванны - так что хищничество совершенно точно не является препятствием к развитию разума. Хотя в ходе эволюции встречались... Читать далее
Человек. Ничего не делаю.  · 28 апр 2017

Появится ли такие когнитивные способности,которые имеются у людей?Может быть появятся,может быть и не появятся.Очень нелегко описать наше эволюционное прошлое,а вам нужно сказать о кошачьем будущем.Можете просто верить,есть шанс того,что не прогадаете.

Интересуюсь эволюцией.  · 19 окт 2020

В принципе, могут. Но в особых условиях. И этот интеллект будет заметно отличаться от нашего. Н от цивилизацию не создадут. Еноты и крысы перспективнее в этом смысле.

Первый

Мне кажется что коты уже намного умнее нас. Вы видели хоть одного кота, который встает в 5 часов утра на работу, которую терпеть не может? Я вот, например,  не видел.