Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Можно ли сказать, что среди солдат вермахта были невинно погибшие?

ИсторияВойна
Рустам Юлбарисов
  · 19,8 K
сотрудник ЧОПа  · 21 нояб 2017

Представьте себя на месте простого немца той эпохи: большинство, даже самые авторитетные люди говорят, что евреи плохие, не просто же так. Альтернативных источников нет, жесткая цензура, как узнать, что это ложь? Да никак.

Будут ли солдаты, защищающие Ким Чен Ина нести ответственность в случае войны?

Читали про эксперимент Милгрэма? Люди склонны доверять авторитетам. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%B3%D1%80%D1%8D%D0%BC%D0%B0

Участникам объясняли, что исследуется влияние боли на память. Актеру (испытуемый не знал, что перед ним актер) говорили набор слов, заставляли его повторять их по памяти. В случае ошибки актера, человек в халате (авторитет) требовал от испытуемого пустить разряд тока от 15 В до 450В с помощью ненастоящего устройства. Сила разряда постоянно увеличивалась. Актер начинал издавать крики, стучать в стену, демонстрировать, что ему больно разными способами. Авторитет использовал несколько шаблонных фраз в случае колебаний испытуемого: «Эксперимент требует, чтобы вы продолжили», например. В среднем более 60% участников доводили эксперимент до конца, пускали актеру максимально возможное напряжение!!! несколько раз, несмотря на истошные вопли последнего, пока авторитет не заканчивал эксперимент.

Участвовали самые обычные люди. Эксперимент проводился во множестве вариантов, и ошибки здесь быть не может. Исследование показало готовность людей идти далеко, следуя указаниям авторитета.

Так что говорить о вине солдат на войне я бы не стал, почти все они - невинно погибшие, жертвы системы. Большинство ведет себя одинаково, независимо от национальности в определенных условиях (Стэнфордский тюремный эксперимент - тоже хороший пример того, как простые люди меняются, оказавшись в системе).

Ответственность скорее на тех людях, кто, обладая некоторыми знаниями, самоустраняются, не пытаются хотя бы прийти и проголосовать за правильную, по их мнению, систему, не участвуют в политической жизни общества.

То как ведет себя большинство вовсе не снимает с каждого из этого большинства вины.  Объяснения не снимают ответств... Читать дальше
Эволюционный психолог, управление стрессом, психология отношений, консультация по ВИЧ...  · 21 нояб 2017

Нас с детства учили, что немцы все плохие,все убийцы,все фашисты, но почему-то никого не смущало , что те же немцы были в ГДР  и служили в армии,полиции  и штази.  Мой папа находился в западной группе войск в ГДР и  служил там пять лет.Однажды,когда я маленький сказал, что все немцы фашисты ,он сказал мне : Сынок,не все немцы фашисты и не все фашисты немцы!

Психологическая поддержка, ВИЧ и хронические заболевания. Платно. Увы.😎 Перейти на api.whatsapp.com/send
писатель, публицист, переводчик, блогер  · 20 нояб 2017
Немецкие солдаты убивали коммунистов, а это ведь хорошо. Наша государственная политика говорит нам о том, что коммунисты были плохие. Поэтому тот, кто убивал коммунистов, например, маршал Маннергейм и финская армия под его руководством — это хорошие люди. Вот недавно у нас в Питере повесили памятную табличку Маннергейму, который был союзником Гитлера, держал блокаду... Читать далее

Дмитрий, спасибо, что Вы перечислили себя и пришли сюда

Бывший врач и любитель котиков  · 20 нояб 2017  ·
alexzhukow
Нужно помнить одну простую вещь: не все люди хотят убивать других людей ни при каких обстоятельствах. И таких людей большинство. Представьте себе молодых ребят, которым льют в уши пропаганду, а потом в принудительном порядке призывают в армию, где под страхом расстрела, они обязаны выполнять приказы. Большинство из них в первую очередь хотели просто жить своей жизнью... Читать далее
> погибшие ни за что и невинно погибшие разные вещи. так-то в теории раз взял оружие в руки и пошел убивать -... Читать дальше
пользователь TheQuestion.  · 20 нояб 2017
Дополнительные материала по рекомендации ВЯЧЕСЛАВА БАБАЙЦЕВА > Рустам, а почему бы нет. Не все немецкие солдаты поголовно были нацистскими фанатиками и патологическими садистами. Года два назад я отвечал на вопрос "Что было с немецкими призывниками, которые отказывались служить в армии во время Второй мировой войны?" (ссылку, к сожалению, прикрепить с телефона не могу)... Читать далее
То есть, по вашей логике, взятых в плен российских солдат в чеченском плену мучили и резали абсолютно обоснованно... Читать дальше
Криэйтор, контент-аналитик, поэт, компанейский чувак, хэрудит.  · 20 нояб 2017
Вероятно, что среди пяти миллионов погибших во время второй мировой войны немецких солдат были и невинно убиенные и те, кто заслуживал смерти, как были подлецы, так были и достойные люди и даже герои. Но, если говорить о терминологии, то невинно убиенные - это все же слабо относится к солдату. Военная служба предполагает, что если будет необходимость, то ты будешь... Читать далее

Военная служба предполагает, что каждый мужчина станет убийцей или пойдет под трибунал.

Вообще это странная дискуссия. Я конечно идеалист, но считаю, что пленных нельзя убивать, как русских, так и немцев. Легко быть храбрым в тылу, когда пленный ответить не может. Фронтовики отмечали, что наиболее жестоки с пленными были тыловики, кого не затянешь на передовую, но они потом могли похвастаться дома, что убили немца. Кроме того, немцы в нашем плену жестоко... Читать далее
Реклама. Интересуюсь историей и биологией.  · 20 нояб 2017
"Невинно" здесь наверное не совсем правильное слово. То, что большинство нормальных людей не хочет воевать - это естественно. Солдат - это с одной стороны простой человек, но одновременно с этим он и элемент армии, который обязан подчиняться этой государственной машине. Понимал ли какой-нибудь простой русский парень из деревни, зачем его отправили воевать в Финляндию в... Читать далее
>  То, что большинство нормальных людей не хочет воевать - это естественно. Солдат - это с одной стороны простой... Читать дальше
мимо проходил  · 20 нояб 2017
В современном, промытом до мозга костей, российском обществе совершенно не хотят допустить адекватного взгляда на историю второй мировой. А хотя бы даже банально расслоения понятия "фашисты/нацисты" на СС и Гестапо и на немецкую армию, состоящую из принудительно набранных 18-19 летних деревенских пацанов. Именно такими их запомнила моя бабушка, которая прожила с 1941 по... Читать далее
Воспоминания моей родственницы из Белоруссии: полевая армия - такие же мужики как и наши, деже внешне, только... Читать дальше
Свободный радикал  · 22 нояб 2017
Когда я чего-то не понимаю, я всегда спрашиваю: "а что бы сказал Иисус..тьху ты..Путин? С этим вопросом я зашёл в интернет и решил проверить Если такие слова говорит сама Мать нашего Иисуса, то кто против пусть выйдут и скажут ему открыто.  Иншала. Амин. Читать далее

В Лентаче увидел

В связи с дискуссией рекомендую к прочтению «На Западном фронте без перемен» Ремарка.  В предисловии автор говорит: «Эта книга не является ни обвинением, ни исповедью. Это только попытка рассказать о поколении, которое погубила война, о тех, кто стал её жертвой, даже если спасся от снарядов». Название романа —  изменённая формула из немецких сводок о ходе военных... Читать далее