Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Можно ли сказать, что в квантовом мире царит хаос, или там всё же есть какая-нибудь упорядоченность?

ФилософияФизика+3
Анонимный вопрос
  · 669
physics, ocean wave dynamics, remote sensing of the ocean and atmosphere, radio...  · 6 февр 2022
Давайте разделим "хаос" и "случайность". Хаос есть практически всюду, где есть мало-мальски сложные нелинейные уравнения и эволюция во времени: морские волны, турбулентность в атмосфере или ионосфере, конвекция и т.д. Уверен, что есть хаос и в эволюции КМ систем тоже. Он может проявляться в невообразимо сложном виде волновых функций решения.
"Случайность" в КМ присутствует , когда КМ система взаимодействует с некой большой классической системой: например, измерение КМ состояния классическим детектором, или взаимодействие полудохлого кота с молекулами ящика или воздуха. Т.н. "коллапс волновой ф-ции" -- это случайный процесс, но парадокс в том, что он не описывается имеющейся версией КМ. Есть мнение, что случайный коллапс ВФ -- это результат макроскопической тепловой случайности в детекторе. Действительно, ур-ния КМ однозначно описывают взаимодействие одной КМ системы с другой, но делают это в терминах ВФ. Теоретически мы можем получить однозначную ВФ детектора после измерения (и хоть всей Вселенной), но с точки зрения детерминизма толку в ней для нас нет почти никакого, т.к. ВФ -- это принципиально статистическое описание. Однако ничего другого мы в принципе не можем измерить. В этом смысле "случайность" -- это неизбежная часть мира, в котором мы живем.
А в целом, я согласен с другими ораторами: КМ -- это в первую очередь закономерности и упорядоченности, может, необычные, но именно закономерности. Как в любой другой науке.
Я хочу добавить немного про коллапс ВФ, как я его понимаю. Если коллапс ВФ -- это результат взаимодействия КМ... Читать дальше
Физик, доктор, интересны квантовая механика и гравитация  · 6 февр 2022
В квантовом мире царит предельно скучная и убогая упорядоченносто, эволюция квантовых систем описывается унитарным преобразованием. Веселье при этом сравнимо ( это математически довольно точное высказывание) с вращением шпинделя токарного станка без заготовки. Вот например частица летит в облаке атомов, в рамках унитарной эволюции образуется суперпозиция состояний в... Читать далее
Комментарий был удалён за нарушение правил
Астрономия физика космология квантовая механика   · 6 февр 2022
Если система неустойчива к начальным условиям и параметрам, то его поведение хаотично. Даже небольшое отклонение от начальных параметров в таких ситуациях приводят к очень большим изменениям в динамике системы со временем. А изменения в начальных условиях могут произойти из за погрешности измерительных инструментов. Эти отклонения за длительный период многократно увеличи... Читать далее
1 эксперт не согласен
Это не о квантовой механике
Психолог. Глубинный аналитик  · 6 февр 2022
Порядок и хаос существуют только в сознании. Это информационные понятия, они относительны, как всякая информация (отличия, изменения). Хаос - это неизвестный порядок. Что-то непонятное всегда кажется хаотичным. Порядок и хаос чередуются по иерархическим уровням. В протоне хаос кварков. В ядре порядок протонов и нейтронов. В атоме хаос электронного облака и порядок... Читать далее
С благодарностью за ваши вопросы, подходящие к моим ответам, Анна РоговаПерейти на vk.com/id31409339
Вы хотите об этом поговорить
Физика, компьютеры, электроника, велосипед, политика, диванный философ, диванный...  · 6 февр 2022
Никакого хаоса в понимании "остутствия строгих и понятных правил" в микромире нет! Но упорядочивается там не то и не так, как мы к этому привыкли. Вот таблица химических элементов Менделеева- Вы здесь видите какой-нибудь хаос? Я- не вижу. А вся эта таблица является следствием упорядоченности взаимодействия электрона с полем ядра. Даже принципиально непредсказуемые вещи-... Читать далее
Комментарий был удалён за нарушение правил
пенсионер, изобретатель, в реальном мире нет тем не вызывающих мой интерес.  · 6 февр 2022
Можно уверенно сказать, что мы существуем исключительно в квантовом мире - и никак иначе! Всё, что мы видим, осязаем, нюхаем, слышим ... а также много чего не можем ощущать ввиду физиологической ограниченности наших органов чувств - всё это многообразие материального мира состоит из "волновых пакетов" = квантов! Об этом почти столетие тому назад нам любезно поведал... Читать далее
Комментарий был удалён за нарушение правил
Физика т/т, производственник, к Нижнему с любовью.  · 7 февр 2022
Вопрос хаотизации упорядоченности напрямую связан с температурой, даже начала квантового мира лежат в зависимости излучения черного тела от температуры. Говоря о телах, вспоминаем о знакомых агрегатных состояния вещества: твердое, жидкое, газообразное, плазменное - и в каждом состоянии обычно с увеличением температуры наблюдается переход от упорядоченности к увеличению хаотизации.
Комментарий был удалён за нарушение правил