Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему Англия и Франция объявили войну Германии, когда та вторглась в Польшу, но проигнорировали СССР?

История
Мурогов Богдан
  · 59,4 K
Журнал об экономике, технических и естественных науках в ретроспективе.   · 13 февр 2020  · century-arch.ru

Объявили войну Германии они потому что были связаны с Польшей союзным договором. Сказать, что СССР проигнорировали будет не совсем верным- варианты действий против него рассматривались, самый известный- план бомбардировки бакинских нефтепромыслов. Однако в жизнь они не воплотились по следующим причинам.

  1. На момент вступления советских войск в Польшу она как государство фактически не функционировала. Армию доколачивают немцы, флот пытается прорваться в Англию, правительство разбежалось и пытается собраться в Лондоне. То есть защищать уже нечего, по большому счету.

  2. Постепенно приходило понимание, что Германия- это куда большая проблема, чем считалось ранее. В прошлую войну немцев смогли победить благодаря экономической блокаде. И дарить им союзника с большими сырьевыми ресурсами было ничем не оправданно.

  3. Была надежда (полностью оправдавшаяся), что Рейх и СССР в итоге передерутся между собой. При объявлении Англией и Францией войны Советскому Союзу этот вариант в краткосрочной перспективе становился практически невероятным.

Ответ о интеллектуального журнала Стройка Века. Подписывайтесь на нашу рассылкуПерейти на t.me/century_arch
2 эксперта согласны
Вы немного не так озвучили у нас был договор о взаимопомощи между Францией и СССР в случае нападение, но Франция... Читать дальше

Андрей Тоболкин, Франция не разрывала Договор о взаимной помощи с СССР. Советско-французский договор о взаимной помощи был составлен таким образом, что в результате объявления Францией войны Германии СССР получал право не только умыть руки, но и помогать Германии, как "жертве французской агрессии". По факту, договор о взаимной помощи сыграл роль договора о советско-французском ненападении на Германию. Двусторонний договор о взаимной помощи получился в результате отказа Гитлера подписать трёхстороннее соглашение о взаимной помощи, по которому СССР имел бы уже обязанность помогать Германии (упоминается в п. IV Протокола подписания).

Я не силен в вопросах международных отношений, но обращаясь к договоренностям и правилам тех лет ( Гаагская и Женевская конвенции о правилах ведения войны), напомню ,что государствствами являются только те страны у которых правительства находятся и функцыонируют на собственной территории. Правительсво Польши в Лондоне (Румынии)-фуфло, а красная армия вошла на территории не являющиеся польским государсвом, а значит нарушения международных правил не было. Кстати, придумали и приняли эти правила *передовые и самые цивилизованные* страны Европы, а не какие-нибудь большевики.

Александр Ц., " Я не силен в вопросах международных отношений... "

тут вы правы. Не силен...

После нападения Германии на Польшу, Англия и Франция объявили ей войну. Война не прекращалась. Было бы дико, если 22.061941 воюющие государства объявляли войну повторно

Надо было нашему безмозглому абреку рухнувшему с Казбека самому им войну объявить, тогда, глядишь, мы избежали бы ненужной войны с Германией на своей территории.

Еще один провакатор,сколько вас в сети?

Фигня. Совместный парад нацистов и красной армии в Бресте показан в фильме всему миру. Генералы Кривошеин и Гудериан расплываются в дружеской улыбке. Они союзники с момента заключения договора о мире и дружбе называемого для маскировки Пактом о ненападении Молотова-Риббентропа сентября 1939 года до 22 июня 1941 года. Этими названиями советская пропаганда заморочила и запутала невежественное население страны и мира. Вы будете шокированы если узнаете сколько грузов отправлено в Германию на основе этого позорного договора. Туда отправляли руду, уголь, нефть, скот, даже золото, это когда население СССР голодало и ходило в лохмотьях.

леонид, Фотографии с этого "парада" давно разобраны по полочкам и доказано, что никакого парада не было. Была церемония передачи города из рук Германии в руки СССР. Да и на церемонию Кривошенн, как он рассказывает в мемуарах согласился только после настойчивых уговоров Гудериана, как выражаются дамы. было "проще отдаться, чем объяснить, почему не хочешь" ))) Про "грузы в Германию" насмешили: "вы будете шокированы". Да ладно, любой мало-мальски интересующийся историей человек об этом знает. И знает ещё о том, что навстречу ехали эшелоны со станками для военной промышленности и поступали новейшие технологии, Германия помогала СССР готовиться к войне ... с самой собой! Да ещё и делала это в кредит, заплачено почти ничего не было, кредиты, естественно, накрылись 22 июня. Выгоднейшая сделка для СССР ... С чего вы вообще вмешались и завели разговор на эту тему, здесь обсуждают Англию и Францию и их политику в 1939 году?

Только план бомбардировки бакинских нефтепромыслов неусуществился по немного иной причине. Гитлер все таки напал на СССР, ожидая за это мира на западе но его обманули....

Удар по нефтеносным районам СССР должен был произойти 7 июля, в случае если Гитлер не начнет Барбароссу и "обманет" запад. Союз между ссср и германией допустить они не могли ни как. Тогда точно всем"ценностям демократии" конец

Много тут умного народа смотрю отметидлсь. Вот скажите мне, в 28 году у Германии армия сто тысячь, авиации и танков нет вообще, флот и артилерия кастрированы по калибрам, боеприпасов на пару недель боя для всей этой шараги и ... Франция с танками, самолётами и полумиллионной континентальной армией начинает строить "Линию Мажино". От кого? Кстати сразу же после взаимных консультаций с представителями Англии и США. Это о начале войны кто не понимает.

Их цель и была повернуть гитлера на восток, они ее добились, зачем мешать.

объявили войну Германии и ниразу даже не пукнули в ее сторону

так весь запад гитлера вёл к власти чтоб он на ссср напал сами в открытую труили только нажтвались на войне главные их демократы сколько заработали ничего не менется теперь терористов спонсируют по всему миру ничему история дебилов не учит

Сговор Сталина с Гитлером(секретный протокол) невозможно отрицать

Александр Ф., вы его читали? Чисто технический документ, СССР потребовал гарантий ненападения, кроме "честного слова", и выговорил себе "зону безопасности" в виде определённых территорий пограничных стран. Беда оказалась в том, что сразу же "что-то пошло не так", как записано в протоколе. Польская армия "посыпалась" в первые же дни, и немцы оказались ДАЛЕКО ЗА оговорённой линий. Поинтересуйтесь картами, и увидите, что окончательная граница по договору от 28 сентября 1939 года сильно отличается от "границы интересов", прописанной в секретном протоколе. В общем, не стоит преувеличивать значение этого документа и приписывать ему чуть ли не главную роль в развязывании мировой войны, это явная "натяжка совы на глобус". Да и вообще тут Англию и Францию обсуждают, пишете не по теме.

Западу было ясно, что Польша была союзником Гитлера и фактически без боя предоставила Германии выход к границам России.

Именно за это Черчиль и назвал Польшу Гиеной Европы, чем она является и по сей день.

Англия и Франция поняли провальгость своего польского пректа: они и с немцами- то воевали за Польшу чисто формально,-война их была "странной " , как известно. А воевать ещё и с русскими ,которые лишь вышли на признанную мировым сообществом "линию Керзона" было бы двойным фарсом. К тому же,Черчилль был уверен ,что СССР схлестнётся с Германией в Польше и решил не вмешиваться в потенциальное столкновение никаким образом.

Кто-то упомянул про холокост. Еврейская нация- молодец- так широко осветила это ужасное явление всеми средствами науки и культуры. А кто так же часто говорит,что такими же миллионными толпами нацики гнали на уничтожение русских? Мы как-то скромнее упоминаем эту тему. А зря.

В очередной раз показать умность капиталистов, которые разожгли и первую мировую для решения личных проблем, что они лишь понадеялись на то, что Германия и СССР передерутся, а не сознательно готовили эту бойню во имя мирового господства. И если не получилось, то было надежда. Пятая колонна помогла, вробе вот - победа. Но опять что-то не то. И вот опять эти умники будут придумывать что-то новое. А ныне средства и методы сокращаются. При ядерной атаке выживших будет мало!

Алексей, что вы рассказываете-то людям? Не собирались Англия и Франция бомбить СССР в сентябре 1939. Эти планы появились позже после вторжения СССР в Финляндию, но это уже совсем другая история. Вторжение СССР в Польшу в случае нападения на неё Германии было согласовано Англией и Францией ещё в августе, ДО подписания советско-германского договора. Перечитайте протоколы московских переговоров лета 1939 года, они опубликованы к 80-летию начала ВМВ. Именно англичане и французы "кинули" поляков, как годом ранее чехословаков, а вовсе не СССР с Германией Польшу "поделили". А вот по поводу Финляндии разрешения от Запада на вторжение не было! Потому и родились планы бомбардировок

Да все проще.
Польское правительство само попросила свои же войска не оказывать сопротивления советам.
По сути это признание советов союзниками.
А вы тут теории строите.

Отвечать надо с позиции геополитики.

Капитализм в фазе империализма мог существовать только посредсмтвом ограбления колоний. Поэтому и Польша в довоенный период не раз поднимала вопрос на предмет предоставления ей колоний. Но такое ограбление приводило к технологическому росту и необходимости увеличения рынков сбыта. Вот за эти рынки сбыта и шла конкурентная борьбе. Именно она привела к первой мировой войне. А в преддверии второй мировой конкурентную борьбу усугубило появление и развитие СССР. И именно СССР стал для трудящихся путеводной звездой для освобождения от классового гнёта и эксплуатации, а для других, т. н. аплогетов буржуазной демократии, - могильщиком капитала, как охарактеризовал пролетариат К. Маркс. Поэтому ничего удивительного не было в том, что теряющая величие Англия взялась за привычное для себя дело - разделяй и развращай, сталкивой и властвуй. А т. к. у ней были лишь собственные интересы, то для неё и Франция, и Германия, да и США, пешки для создания условий победы и возврата своего величия. Поэтому привели к власти Гитлера, подняли ему экономику и восстановили рейхсвер, отдали своих союзников, позволив фашизму заполнить Европу и укрепить своё положение. А потом, подтолкнули Гитлера к войне против Польши, расчитывая, что затем он пойдёт на СССР. И вот тут своеобразная загадка: Гитлер пошёл не на восток, а на запад. Для Англии, имеется в виду средневековая сословно-монархическая элита, это была небольшая потеря. Поэтому на Гитлера стали давить, и он сдался, что подтверждает как перелёт Гесса в Англию, так и его удушение в преддверии освобождения. А это говорит о том, что если они объявили войну Гитлеру после нападения на Польшу, как и игнорирование нападение на СССР, то это потому, что в обоих случаях всё шло по спланированному сценарию. А то, что у этих планировщиков всё по плану, говорит план "Немыслемое", приготовленный для союзника после разгрома Германии. Поэтому оккупация Германии является подтверждением этому.

Георгий Давыдовв преддверии второй мировой конкурентную борьбу усугубило появление и развитие СССР. И именно СССР стал для трудящихся путеводной звездой для освобождения от классового гнёта и эксплуатации, а для других, т. н. аплогетов буржуазной демократии, - могильщиком капитала

Ну и Германия в социализации жизни не отставала. В Англии бунты рабочих начались, от зависти к немцам чей уровень жизни стал меняться и обошел англию. Война СССР и Германии была 100% успешным ходом для Англии независимо от ее результата.

деточка. вы бы, совковые псевдо историки, определились - план бомбежек Баку связан с польской или финской компанией

Договор (пакт) был с Херманией, которая его нарушила. Новые договорные отношения возникли позже с США и Англией и они работали, пока в них была необходимость.

Профессиональный читатель и путешественник, а по жизни - биолог  · 12 янв 2021

Вопрос не в том, почему Англия и Франция объявили войну Германии, когда та вторглась в Польшу, а в том почему они, объявив войну, не начали воевать фактически. Надеялись, что Германия,поняв формализм этого акта, не будет реально воевать ни против Англии, ни против Франции. Ан, не прокатило! Да и по делом!

Вопрос от автора как раз в том. А если у вас есть свои вопросы, так и задавайте их отдельно.

Это моё настоящее имя и фамилия по матери.   · 15 февр 2020
Войну Германии они объявили, но фактически не воевали и Польше не помогли. Россию Англия и Франция не рассматривали как агрессора, которому нужно дать отпор. Наоборот они надеялись, что Советский Союз будет воевать с Германией , что и произошло позднее и была создана антигитлеровская каолиция, в которой главную роль сыграл Советский Союз, а союзники долго выжидали чья... Читать далее
Ну да, в общем-то, так оно и было. "... Попутно на сцене появился новый положительный фактор. Западные демократии... Читать дальше
Главный редактор журналов "Имперский курьер" и "Имперский взгляд".  · 3 мар 2021
Надо учитывать, что Британия, как весьма грамотный и коварный политический игрок, планировала в результате Первой мировой войны полностью избавиться от такого конкурента, как Германия, путем ее разчленения на несколько государств. Этого не произошло по той простой причине, что немецкие войска на момент окончания войны находились на территории сопредельных государств и... Читать далее
Эксперт в области мирового рынка газа. Специализация - мировая торговля газом.   · 28 янв 2020  ·
century_arch
Потому что СССР не заключал военных союзов с Германией, а заключил лишь пакт о ненападении с Германией. Причем СССР был последней страной в Европе, который заключил пакт о ненападении с Германией. Таким образом, СССР не являлся врагом Англии и Франции, так как не заключал военных союзов с Третьим Рейхом и не объявлял войны французам и англичан. Однако в период... Читать далее
Я думаю, что они сами не ожидали,что Гитлер пойдет на крайний риск и сосредоточит большую и самое главное... Читать дальше
Интересуюсь историей, политикой, армией и флотом, а также видеоиграми и блокбастерами.  · 26 янв 2021
Потому что СССР войны Польше формально не объявлял. Молотов заявил польскому послу, что бегство польского правительства из Варшавы и оккупация Польши немцами стали свершившимся фактом, и посему польского государства как такового больше нет, а, значит, и договоры с Польшей тоже утратили силу. Поэтому наступление советских войск де-юре не война с поляками, а восстановление... Читать далее
Историк-медиевист   · 18 февр 2021
Сам факт того, что СССР не вступил в войну вместе с Англией и Францией - результат провала предвоенных переговоров в Москве, когда западные дипломаты не смогли договориться с советским руководством о порядке прохода и действий советских войск в Польше в случае войны. СССР не рассматривался как возможный противник, причем важно понимать, что столкновения Советского союза... Читать далее
Человек как человек. Служил, работаю, дети, охота, спорт.  · 2 дек 2020
Немцы вторглись в Польшу 01.09.1939, войну Англия и Франция им объявили 03.09. и 04.09.1939 соответственно, а части РККА вошли в Польшу 17.09.1939 и объяви "союзники" войну СССР, они бы этим сделали 3-ий рейх и СССР союзниками в войне против себя. Допускаю, что бритосы, по сложившейся традиции, втравив французишек в войну и отсиделись бы на своём острове, но от Франции... Читать далее
Потому что Англия в очередной раз переиграла всех. Их задача была ввергнуть в войну Германию и СССР, а все эти... Читать дальше
Профессий несколько, увлечений масса, а отвечать интересно на темы, в которых хоть...  · 15 февр 2020
У Англии и Франции был договор с Польшей о коллективной безопасности против Советской России. Расчёт был на то, что Польша в союзе с Германией вторгнутся в СССР и разгромят его. Когда выяснилось, что Гитлер не собирается включать Польшу в число своих союзников, это не сильно изменило планы Лондона и Парижа. Но надо было продемонстрировать верность договорам и началась... Читать далее
КРАТКИЙ И ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ АНАЛИЗ СИТУАЦИИ, СЛОЖИВШЕЙСЯ В МЕЖДУНАРОДНЫХ ОТНОШЕНИЯХ НАКАНУНЕ ВОЙНЫ. ЭТО ПОЗОРНЫЕ... Читать дальше
Увлекающийся историей.  · 14 февр 2020

Англия и Франция направляла Германию против СССР и их устраивала общая граница между ними. Если помочь Германии завоевать СССР это подписать себе смертный приговор. Получив колосальные ресурсы в СССР, Германия со своей развитой промышленностью автоматически становилась мировым лидером, даже без войны с другими странами.

Англия и Франция, естественно, не были в 1939 году (как и в любой другой период новейшей истории) заинтересованы в... Читать дальше