Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему коммунизм не дожил до нашего времени? И остались ли коммунистические страны?

ПолитологияПолитикаКоммунизм
Анонимный вопрос
  · 27,9 K
Профессиональный ученый, интересы самые разные. Философия, секс, поэзия, история...  · 22 янв 2020

Как говорилось в "игре престолов": "то, что мертво, умереть не может".

Коммунизм не мог дожить, потому что никогда не существовал. Все страны, именовавшие себя "социалистическими" фактически являлись "политрахиями" по современной терминологии. Грубо говоря - азиатский способ производства в соверменном оформлении.

Все это вовсе не было социализмом, как его представляли Маркс с Энгельсом.

А по сути, например КНДР - наследственная монархия.

что-то типа феодал-социализма.

Который кстати, бывал и раньше. Уже 4000 лет назад в Шумере.

И кстати потому "социализм" наиболее устойчив был именно в отсталых странах.

При оценке всего следует учитывать уникальную особенность "социализма" - все эти страны изо всех сил старались казаться не тем, чем на деле являлись. Не останавливася ни перед какими мерами, чтобы навязать эту ложь. И кое-кого это вводило в заблуждение.

Еще раз: никакого социализма в смысле Маркса-Энгельса никогда нигде не существовало.

И: . Необходимо осознать, что утверждение: "в СССР был социализм" – это магистральная линия сегодняшней борьбы с с... Читать дальше

viktor k., возможно. В том-то и дело, что слово "социализм" на что только не напяливали, и столько раз "совершенствовали" его понимание, что смысл его размылся. Впрочем и "соуиалистическая идея" - тоже не очень внятно. Если оставаться на ясной позиции - то "социалищм" - это то что у Маркса и Энгельса. Но ведь они жили черт знает сколько лет назад. И не всегда правильно расценивали то, что было тогда. Поэтому, с современной точки зрения, их взгляды нуждаюся в очистке и корректировке. Но это - начинают делать все, кто во что горазд.

Не заботясь о четкости и ясности. А очень часто - специально затуманивая или подавая однобоко, откровенно спекулируя на людских слабостях.

Если Вам интересно, могу предложить свой анализ

идей социализма "прощание с иллюзиями"

https://maxpark.com/community/4512/content/4982393

Тимофей-Не знаю насчёт чёрта но по истории мне в школе говорили что они из Германии. Попробуйте посмотреть в справочниках. Возможно у меня устаревшие сведения. С уважением Николай.

То есть вы считаете Израиль "отсталой страной"? Или по вашему Швейцария является отсталой страной? Странные выводы.

Вадим Б.,  Еще раз: никакого социализма в смысле Маркса-Энгельса никогда нигде не существовало.

А трепаться и приклеивать куда попало какие попало ярлыки - бессмысленное занятие.

Возможно, у Вас Ваше собственное понимание, что такое "социализм". Но это - Ваша проблема.

Спасибо, но ничего гениального тут нет. Просто трезвый взгляд и умение отстроиться от эмоций и въевшихся в мозги лозунгов.

Каким бы красивым и заманчивым ни казался проект здания, всегда возникают вопросы - насколько он просчитан, где и как его строить, кто будет строить, зачем и на какие средства, и будет ли сооружение устойчивым и долговечным. Во что обойдется его поддержание.

Вспомним 90-ые годы. Ведь не инопланетяне устроили тогда разруху и беспредел. А граждане, выросшие, воспитанные и образованные в СССР. И "перестройщики" ни к чему подобному не призывали. Наоборот, к прекрасным идеям свободы и процветания. Но, достаточно было только отпустить диктатуру...

Тимофей Б., Перестройщики-Немцов, Чубайс, Гайдар и им подобные либералы обучавшиеся в США экономике сделали своё дело, а Ельцин закончил развал страны начатый аж Хрущёвым. В данный момент надо вначале поменять конституцию написанную спецами США и принятую Ельциным. Потому как она написана для способствования уничтожению(утрате) государственности.

В СССР не существовало социализма? Вы о чём. Хоть в кривом виде, но это был социализм. Если мерять всё вашими сверхточными мерками, то и никаких "...измов" вообще никогда не существовало.

Коммунизм не дожил до сегодняшних дней из -за человеческой жадности,то есть из -за безнравственности людей.Часть людей страдает пороком -жадностью , и они начали борьбу против более прогрессивного ,более нравственного строя -социализма.Людей надо было воспитывать ,а воспитательной работы в 70-80-тые годы уже почти не было.Многие просто гонялись за джинсами ,коврами ,гарнитурами .Вобщем потребитель победи нравственного человека.Но это на время.Коммкнизм победит в планетарном масштабе!
@Наталия Рудометкина, объяснять падение строя жадностью - всё равно что объяснять падение самолёта гравитацией. Если коммунизм не предлагал детального способа искоренения жадности, то он заведомо нежизнеспособен. И ничем не лучше веры в батюшку-царя или второе пришествие. Мертворожденная идея. Проблема в том, что власть - магнит для порочных людей, поэтому она должна обладать сильной иммунной системой, этот механизм должен быть встроен в неё, логически вытекать из всех лозунгов.
Возможно, но его пробовали строить в СССР, в Китае, на Кубе, в КНДР, в Камбодже и еще некоторых странах. Проблема оказалась в слишком сильной индивидуально-эгоистичной составляющей человека. Поэтому идея построения социализма работала, пока усилиями дедов и бабок не создавалась материально-техническая база для зажиточной по сравнению с предыдущим периодом жизни. Именно по достижении такого уровня потребления в мозгах граждан начиналось брожение в сторону индивидуального потребительства - возникала прослойка мелкой буржуазии социалистического типа, которую Ленин и Сталин четко назвали оппортунистами. Это слой граждан, принимающих социализм всей душой, но только со стороны возможностей материального потребления (в данном случае гарантий потребительского минимума вне зависимости от вклада гражданина в национальную экономику). И эти граждане всячески избегали какого-либо физического и умственного напряжения самих себя на благо нации и с целью развития социализма. Зараза потребительства куда сильнее и опаснее любого вируса. И потому общество продолжает топтаться на границе между капитализмом и коммунизмом. Вроде, и коммунизма хочется: он гарантирует все необходимое для жизни вне зависимости от того, работаешь ты или бездельничаешь. И в то же время не хочется ради коммунизма воспитывать себя любимого. А без самовоспитания в духе готовности положить жизнь за будущие поколения капитализм остается старой и привычной системой трудовых и других отношений между людьми. Да и коммунизм люди больше понимают как рог изобилия, созданный до твоего рождения на свет, а не как всеобщий плодотворный труд в поте лица на благо всех, который становится главной ценностью каждого человека. Ценностью, жаждой, а не повинностью. Вот этого основная масса землян пока понимать не научились.
"Куда опаснее любого вируса" не "зараза потребительства", а категорическое нежелание понять и принять природу человека, такой, как она есть.
Нелепо сетовать на природу, что она сотворила человека таким, как она его сотворила.
Нелепо архитектору, проектирующему замечательное здание в расчете на несуществующие материалы, жаловаться и плеваться на то, что существующие материалы таковы, каковы они есть.
И если твои здания рассыпаются, рушатся или оказываются совсем не тем, что ты проектировал, то значит - ты дрянной и неграмотный архитектор. И не можешь ничего путнего построить из того, что есть.
А из несуществующих идеальных материалов - что-то можно построить только в воображении.
Сама идея, что для "коммунизма" нужны какие-то особые не существующие люди, свидетельствует, что строитель думает не о счастье для реальных людей, а об идеальном обществе для каких-то биороботов, которых он берется программировать. Получается не коммунизм для людей - а люди для коммунизма.
А кому оно надо?
Всё очень просто! Полнота Государственной власти при социализме должна принадлежать народу, в лице Советов Рабоче-Крестьянских, Солдатских Депутатов всех уровней, избираемы и отзываемых на общих собраниях их же трудовыми коллективами. Партия коммунистов обязана была помогать становлению и укреплению Советов, но нарушили завет В. И. Ленина, так и не передали полноту Государственной власти народу. При Хрущёве Советы вообще разогнали, власть захватила КПСС, - говорили партия наш рулевой, - вот всё и рухнуло!!!
@Пётр Силин, партия захватила власть ещё в 1918 году, тогда и Советы разогнали
коммунистическая страна - это оксюморон, что-то вроде горячего мороженого или жидких леденцов. таких стран никогда не было. И не будет. А "коммунистическая риторика" - ну какой диктатор ею не увлекался)
@Ярослав Немудров, вы слишком активно оправдываете свой ник, если в упор не видите Китай, уже выходящий на позиции мирового лидера. Мы иногда поневоле думаем, что в сущности страна может процветать при любом ответственном вожде: и при аристократе, и при диктаторе, и при большевике. В Британии страной до сих пор правит королева из музейного шкафа -- ну и что? Это же просто национальный символ. А наши кровопийцы растерзали и царя, и православие под предлогом революционной вседозволенности. А куда привели страну? К серии разрух и ограблений.
Затевая эпохальные перемены, нельзя быть такими циниками, как Ильич и Лейба Троцкий, которые вместо культурного и технического прогресса учинили пугачёвшину в наихудшем виде.
Ну а сменившие их новые капиталисты чего достигли за 30 лет? Это уже почти половина срока советской власти - ДА ЕЩЁ В УСЛОВИЯХ ЖЕСТОЧАЙШЕЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ. Не пора ли отчитаться? Сталин за 3 пятилетки создал крупную индустрию. А вы всё никак не можете её развалить за вдвое больший срок?
Спроси у Китая, почему самая главная в экономике держава называет себя коммунистической.
Потом нам тут расскажи, что тебе ответят.
О судьбе СССР вот что сказал мудрец Бааль Сулам (Йегуда Ашлаг) в статье «Мир», написанной ещё в середине 20го столетия: «…один грех совершила эта нация, и Творец не простил им. А дело в том, что та возложенная на них драгоценная работа, которой является «отдача ближнему своему», и которую они начали выполнять, должна быть ради Творца, а не ради человечества. И вследствие того, что выполняли свою работу не ради Творца, с точки зрения самой природы не было у них права на существование…»
военный инженер-математик на пенсии, интересы: гномоника, воспитание детей, Van-life.  · 30 авг 2021  · analemma.ru
Странный вопрос-утверждение-провокация. Может просто мы еще не дожили до коммунизма? Если под "коммунизмом" вы понимаете слово в названии страны или правящей партии, то КПК помирать, вроде, не собирается. А если коммунизм - это идея общества, где "от каждого по способностям, каждому по потребностям", то как же эта идея может умереть? Кстати, наши практики коммунизма... Читать далее
Стараюсь жить по истинному времени, поэтому общаюсь в offlineПерейти на analemma.ru
1 эксперт согласен
Диванный философ, по совместительству инженер  · 29 сент 2020
Коммунизм - это модель. Т.е. некая теория с рядом упрощений допущений и идеализированная, которую как и любую другую модель невозможно построить в чистом виде. Ровно то же можно сказать о капитализме, либерализме, и демократии. Поясню. Чистый капитализм подразумевает что все регулирует рынок и не должно быть никакого другого регулирования. Выпускаешь некачественную... Читать далее
Во-первых, Вы абсолютно неправильно излагаете. Нигде не написано, что некачественную продукцию не купят? Где вы... Читать дальше
преподаватель вуза. Увлечения - история.  · 28 авг 2021
Потому что для жизни в коммунистическом обществе в реальности пригодно очень малое число людей. По причинам, кроящимся в биологии человека. Примером архаичного, но вполне"коммунистического" общества могут служить русские монастыри с т.н. "общежительным" уставом. (В частности, таким был монастырь, основанный Сергием Радонежским). Минимум личного имущества, общие трапезы... Читать далее
1 эксперт согласен
Правильный ответ на вопрос, хорошее объяснение. Тему, конечно, можно развивать, рассматривать вопрос под разными... Читать дальше
Пенсионерка. 70 лет, прикладное творчество, травознание, вынужденный кухонный политик...  · 12 нояб 2020
Да достали уже этим коммунизмом! Не было у нас в СССР коммунизма! НЕ БЫ ЛО!! БЫЛ СОЦИАЛИЗМ! Чтобы был коммунизм нужно, в начале, чтобы все страны на земле стали социалистическими! В отдельно взятой стране коммунизм не возможен! Вот к социализму и надо стремиться всем народам, всех стран! К чему, в принципе, народы и идут и это уже не остановить! Читать далее

Народы бы сильно удивились, прочитав подобную галиматью...

Пенсионер, философ-дилетант, придерживаюсь марксистско-ленинского мировозрения  · 23 нояб 2020
Если не брать в расчет Зиновьева с его книгами о советском обществе "Коммунизм как реальность" и "Кризис коммунизма", то можно констатировать, что человечеству ещё не удалось создать коммунистическое общество даже в рамках единственной страны. С другой стороны СССР, сделав попытку построения коммунизма, создало прецедент "социалистического" государства, получившего... Читать далее
Бродячий наставник общества  · 5 авг 2021
Во-первых, дожил. Есть ряд стран, где либо сохраняется коммунизм, либо рулят коммунистические партии, для своих целей поддерживающие рыночную экономику, но с упором на социалистическую систему. В первом блоке сегодня держатся Куба и КНДР. Во втором блоке целый ряд стран, из которых самый известный - это Китай, но там же целый ряд азиатских стран (Вьетнам, Лаос...)... Читать далее
Так или иначе но к социалистическому образу жизни пришли многие кап. страны. А пример подавали мы, советские люди... Читать дальше
Геология, история, философия  · 19 авг 2020

Коммунис - "общий" - общественная собственность на средства производства, т.е. работающая в интересах всех членов общества. Если такое есть - это уже коммунизм, пусть и неразвитый. Общественная собственность есть в КНДР, Вьетнаме, Лаосе, Китае, Кубе. Значит - дожил.

пенсионер, по образованию инженер-физик.  · 4 июл 2020

Действительно, вопрос на злобу дня. То ли учителя, всякие Марксы и Ленины, оказались туповаты. То ли ученики, всякие Хрущёвы, Брежневы и Горбачёвы к таким умным наукам неспособные.

Пишу всякое от сказок до политических статей.   · 11 авг 2021
Дайте определение понятия "коммунизм". Это понятие до сих пор никем не определено. Почему? Потому что никакого коммунизма до сих пор ещё не было. Был социализм да и то не весь, а только три его стадии из четырёх. В отличие от капитализма, который во всех своих четырёх стадиях блещет по всему миру. Коммунизм - это развитие человечества, оно ещё на пути к этой стадии... Читать далее
Коммунизм это утопия, хитросплетенная еврейская модель порабощения народов. Все принадлежит всем и никому ничего... Читать дальше