Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему мы не наблюдаем никаких следов разумной внеземной жизни?

АстрономияВнеземная жизнь
Энди Сафронов
  · 15,6 K
🚀преподаватель МАИ  · 2 июл 2021

Одна из теорий, которая мне нравится, гласит: потому что время существования развитой цивилизации крайне мало в контексте общего времени вселенной.

Что можно считать развитой цивилизацией с точки зрения контакта с разумной инопланетной жизнью? Наверное, цивилизацию, которая, как минимум, изобрела радио. На нашей планете это произошло в конце XIX века.

Теперь поразмышляем: сколько человечество ещё протянет при текущем уровне эксплуатации природы, наличии ядерного оружия и непрекращающихся войн, а также потенциальных угроз извне (например, падение астероида или вспышки на Солнце)? 100 лет, 200? Пусть будет 400. Таким образом, наша развитая цивилизация просуществует 500 лет.

А что такое 500 лет в рамках вселенной? Кроманьонцы появились на Земле почти 200 тысяч лет назад, жизнь зародилась 3.7 миллиарда лет назад, а формирование Солнечной системы началось ещё за миллиард лет до этого. Каков шанс, что отрезки существования развитых цивилизаций совпадут на луче времени вселенной?

А если ко всему этому добавить межзвездные расстояния, ограничение в виде скорости света, эх...

1 эксперт согласен
Да. А самое главное, возможно, - ограничение в виде скорости света.
@Александр Наумов, нет, уважаемый эксперт, скорость света абсолютно не имеет отношения к развитию той или иной цивилизации (земной ли, космической ли). Нет понимания того факта, что субстратные основания "привязывают" носителей разума (если принять их наличие даже в единственном виде - антропном) к собственной среде обитания.
К такому выводу уже приходят в сфере теоретической космонавтики, понимая существенную ограниченность пилотируемых полетов. Только ближний космос - вот зона возможной реализации. Какая скорость света, применительно к биологическому существу? Тут и гиперзвуковую далеко не каждый выдержит.
Второе, о чем также свидетельствуют специалисты SETI, субстратная форма (например, биологическая как у человека) характеризует низкие уровни цивилизационного развития. Вместе с их радио, интернетом и прочими новациями. Высшие уровни возможны лишь на полевых носителях. Следовательно, высокоразвитые цивилизации, способные к экспансии, не используют различные виды передвижения, им это ни к чему. Информационно-структурированная бестелесная разумная материя просто "заполняет" пространство.
Ну и по поводу кроманьонцев, наука утверждает срок их появления - 40000 лет.

Лайк за честность, что теории хороши тогда и тем когда и чем они нравятся.

Ведь всякому кому нравится радио сразу яснее некуда что радио это верный признак разумности, а кому не нравятся вспышки и астероиды, сразу ясно что именно они возвещают конец разумной цивилизации. Ну а тем кому нравится абсолютное время сразу ясно что если его разумные промежутки у цивилизаций не совпадают, то они никак не смогут найти "следы" друг друга оставленные ими не то что 5 млрд, но и даже 500 лет назад. Возможно "разумным" скорость света лишь ограничивает их возможности, а не предоставляет доп. возможности "оставить следы будущим цивилизациям" сквозь межзвездные расстояния ("в пространстве") и млрд лет ("во времени") которые используют лишь неразумные существа. Я вижу что предоставляет возможности, а не ограничивает.

Я похоже что неразумное существо (мое мышление точно не на "нравится" построено), а потому и не могу понять чем радио (которое молнии "открыли" намного раньше чем люди) разумнее копья, колеса или подсечного земледелия (которых природа открыть без людей не догадалась). Как и не могу понять почему астероиды падали на Землю несчетное число раз, но это не только не стало "концом", а минимум никак не помешало появлению "человека разумного". А еще больше я не понимаю как нравящееся мне (теория та же) может быть ответом на любой вопрос не о "нравилках" а о фактах объективной реальности.

Поэтому и шлю свой пламенный братский привет разумным "сотрудникам по жизни" (а не только по кафедре), разумеется привет неразумный и не научный. Жаль лишь что разумные цивилизации такие "следы" как "разумные" не воспринимают (о чем более обоснованно распишу в своем ответе на вопрос темы). Мож таки заметят эти существа наконец реальный ответ и на этот вопрос (нравится им он или нет)?

Сергей Шарков, что же Вас так зацепило в моём "нравится"? Это всего лишь отношение к теории, которое показывает, что она мне интересна и имеет место быть (опять же, на мой взгляд).

Изобретение радио, как мне кажется, имеет очень важное значение в развитии цивилизации, так как беспроводная связь необходима для контакта с внеземным миром.

Осмелюсь предположить, что астероиды падали на Землю и не помешали нам хотя бы потому, что, если бы помешали, то нас бы не было и мы бы с Вами не рассуждали сейчас об этом. Считайте это некой интерпретацией антропного принципа.

Не понял Вашего непонимания (простите за тавтологию), что моя, как Вы выразились, "нравилка" может быть ответом на любой вопрос о фактах объективной реальности. Во-первых, я всего лишь представил одну из множества теорий, относящихся к данному вопросу (не к любому), а во-вторых, однозначного фактически правильного ответа не знает никто (поэтому столько теорий).

А вот про сотрудника совсем не понял, уж извините. В любом случае, Ваше право не соглашаться с теорией, и в том, что Вам не нравится, что мне нравится теория, нет ничего удивительного. Удачи Вам в познании жизни и вселенной!😊

Есть стандартная модель. Электромагнитное взаимодействие, гравитационное, ядерное слабое и сильное. На каком коне вы поскачете в соседнюю галактику? А они к нам? Сидите и не возбуждайтесь.

Не наблюдаем, так как к ни ничему другому не привычны, кроме как к наблюдению

Почему 100 или 200 или 500? За это время продолжительность жизни человека существенно увеличилась. И предыдущие тысячи лет человек, как будто песок жрал.

В прошлом году, когда всех закрыли то самые грязные реки стали прозрачными всего за пару недель.

Объем обнаруженных источников полезных ископаемых гораздо больше, чем используемых на текущий момент. И с чего-то вдруг мы черту проводим? Все найдено? Все придумано? Все сделано? Да, ну! Вам только басни писать.

Сергей Смагин, басни писать я не сумею, для этого у нас есть труды Ивана Андреевича, и как говорилось в его строках,
"Над смертью издали шути как хочешь смело:
Но смерть вблизи — совсем другое дело."
Смерть земной цивилизации, возможно, и не наступит, поэтому сказанное выше - лишь теория. Возможно, нам действительно удастся не уничтожить друг друга, не зачахнуть в собственных отходах и не засорить околоземное пространство космическим мусором.

Фотограф энтузиаст, фотостокер  · 21 авг 2021  · metelevan.ru

Я не уверен что нас считают разумной формой жизни те кто имеет возможность перемещаться выше скорости света. Мы же не ведем переговоры со стаей обезьян. Просто исследуем их и помешаем в зоопарки. Вся наша история это бесконечная война и уничтожения самих себя ради власти или денег. Чуть чуть развитей обезьян, они разве что не творят "артефакты искусства"

Вебмастер, увлекаюсь экологией и зоозащитой.  · 19 авг 2021
Рекомендую к просмотру "Одни ли мы во вселенной" 2019 "Есть веские основания утверждать, что присутствие жизни на Земле является результатом череды самых невероятных случайностей. Хотя происхождение жизни остаётся в тайне, мы многому научились, что объясняет, почему жизнь на нашей планете стала возможной. Опираясь на работу астрономов и биологов, создатели фильма... Читать далее

Не там ищем...свою планету не изучили лезем в космос...

Инженер. Электроника, программирование.  · 19 авг 2021
Думаю, что самая простая и наиболее вероятная причина связана с непреодолимостью ограничений, связанных со скоростью света и невозможностью перемещений во времени. При жестких ограничениях законов природы на указанные возможности получается, что пределы любой, сколь угодно развитой цивилизации, ограничены ближайшим окружением - радиусом в считанное количество световых... Читать далее
Вероятно существует закон не влияния одной, более развитой цивилизации, на другую - слаборазвитую.
Информатика, юриспруденция  · 12 июн 2021

Как минимум потому, что иная разумная внеземная жизнь - это не обязательно то, что мы можем себе вообразить и представить. Она может быть вообще находиться за пределами восприятия наших чувств.

Может быть что угодно, жаль что и я тоже не умею видеть ничего за границами моего восприятия. Хотя злые языки... Читать дальше
Физика, математика, программирование, компьютеры, философия. Интересы: психология...  · 4 июл 2021
Причин может быть несколько 1) мы одиноки во вселенной 2) другая разумная жизнь есть, но она очень далеко 3) другая жизнь ещё не достигла разумности или наоборот, погибла 4) Другая жизнь наблюдает за нами, но решила пока не вступать в контакт 5) контакты уже есть, но не все о них знают Читать далее
Пожалуй Вы забыли лишь одну причину, - мы сами не разумны. А поэтому считаем "следами разума" всё что нам... Читать дальше
Предприниматель — юриспруденция, менеджмент, психология, философия, атеизм.  · 12 июн 2021

Хотя бы потому что физически отдалены от потенциально населяемых жизнью экзопланет, который в той или иной мере напоминают нашу землю.

Если говорить за солнечную систему, то вы реально думаете что с нашим уровнем технологий, которые, на данный момент, только от силы позволяют отправить дронов на Марс, можно обнаружить хоть что-то стоящее?!

Какова возможность что они к нам прилетят? как вы их переставляете уровень разума или цивилизации? ведь столько... Читать дальше
Художник пацифист  · 19 авг 2021
Вселенная огромная, и планет похожих на Землю там полно. Настолько, что кажется в одной только нашей галактике должна кипеть жизнь, но... почему мы никого не нашли? Ну, во-первых, ищем мы не так и долго. Я, конечно, не эксперт, но что-то мне подсказывает, что наши технологии пока не позволяют засечь телевещание с другого конца Млечного пути или инопланетные корабли. А... Читать далее
Инженер. Это не слишком короткое описание интересов и увлечений, а наиболее пооное...  · 5 июл 2021

О Вопрошающие "почему мы'! А что вы считаете разумной жизнью? "Цивилизацией"?
Неужто то, как живёт "человечество"?
Почему вы ищете проявление разума и "цивилизации" в подобии своей жизни?
Да вокруг разум и гармония Вселенной!

Человек издавна живущий на планете Земля. Увлекаюсь только жизнью, а она мной...  · 2 июл 2021
В научной среде описанный Вами феномен давно известен под названием "парадокса Ферми". Вот только в "научной формулировке" он не может иметь разумного ответа. Потому как полностью аналогичен вопросам маленького мальчика "Сырожи" (цитата из сочинений мальчика) типа: - А почему Земля называется Землей? - А почему никто из взрослых "Сырож" (та же цитата) не ковыряется в... Читать далее
Сергей Шарков, замечательно сказано! Свобода, широта и глубина мышления никак не может определяться статусностью... Читать дальше