Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

При коммунистах СССР представлял из себя сверхдержаву, а при демократии всё рухнуло. Так почему некоторые люди продолжают к ней стремиться?

ПолитологияПолитика+2
Theo Decker
  · 89,0 K
Мining (добыча полезных ископаемых). христианин.  · 4 февр 2019

рухнуло всё не при демократии, рухнула как раз та самая "сверхдержава", а затем была попытка построения демократии, но из-за того, что в этом направлении не получился "квантовый скачок" было обьявлено, что демократия есть зло и нужно снова вернуться назад. По моему здесь имеет место быть ошибочная логика или ложные упрощения.

"У меня клиентура из Швеции и Финляндии, в последней регулярно бываю, так что знаю о недовольстве местных... Читать дальше

Нормальные аргументы в рамках нормальной дискуссии, а у меня, к сожалению, ограничено время. Можно относится как угодно к мнению налогоплательщиков, но в Скандинавии оно значит чуть больше, чем в РФ.

Альтруизм - это добровольные пожертвования. Первобытные общины давно в прошлом, современный мир - мир индивидуализма, ЧЧВ. Левачье же занимается принудительным перераспределением в целях якобы "общественного блага".

Ну если люди не хотят взрослеть и меньше зависеть от папки-государства, даже при том, что тот его лупит регулярно, отсыпая чуть-чуть крошек от "нефтяного пирога" - что тут еще скажешь? Да, патерналисты и инфантилы в основной массе. Скорее на колени станут перед "царём" и вымаливать, нежели решать проблемы самим, даже самыми жёсткими способами.

@Владислав Аланд

Ну так роль бензоколонки - это и есть роль страны, уготованная ей мировой системой распределения труда. Ну да, у Европа примерно всегда была страной центра, после войны пострадавшие страны сильно помогли восстановить и они туда обратно вошли. За последние 80 лет туда ещё 4 азиатских тигра вошли, мнения о причинах подобного есть разные, я вот придерживаюсь мнения миросистемной школы, например. А что там дальше? В ЮА полно стран, которые последние 100 лет как строили капитализм с жесткими хунтами, так и остались на том же уровне сырьевых стран (даже самая успешная из них, - Чили, все ещё сырьевая экономика, держащаяся на меди),  Аргетина уж 100ку лет как строит кап, Индонезия, Малайзия, Бирма, Перу......по настоящему прямо целые десятки стран встроились в кап. систему только в роли сырьевой колонки/источника дешевейшей раб. силы. Я знаю эти отговорки про "Направильный капитализм", дело в том, что этот "неправильный капитализм" именно таким преимущественно и является, такова уж мировая система распределения труда, рыночек порешал, так сказать. 

"Альтруизм - это добровольные пожертвования. Первобытные общины давно в прошлом, современный мир - мир индивидуализма"

Альтруизм не отрицает индивидуализма. Коллективизм не отрицает индивидуализма, это - ложные дихотомии. От равномерного общества с качественным уровнем жизни становится лучше всем, в т.ч. тому самому индивиду - он не волнуется, что кто-то его прирежет, чтобы украсть бабла на "пожрать", по настоящему выдающиеся показатели стран скандинавии тому в помощь. Альтруизма как раз за последние века, а особенно - десятилетия стало больше: если раньше детей инвалидов сбрасывали со скалы, сейчас их интеграцией в общество занимаются; создается безбарьерная среда, внезапно на деньги налогоплательщиков; становится общедоступной медицина в большинстве развитых стран (США единственная страна центра первого мира, где отсутствует такая медицина, кстати), что интересно как раз доступная медицина позволяет докторам чаще выявлять, практиковаться в выявлении и лечении редких заболеваний и т.д. На протяжении истории от древних цивилизаций и поныне мир как раз идет по пути бОльшего эгалите: рабовладение преимущественно преодолено, феодальный строк тоже, теперь время ещё больше добавить эгалитаризма, что бы там ретрограды-любители почувствовать себя элитариями об этом не думали, банальный принцип индукции. 

Левачье же занимается принудительным перераспределением в целях якобы "общественного блага".

"Левачье", чсх, по обьективным метрикам этого самого общественного блага и добивается: от рейтинга счастья, до рейтингов ИЧР, заработных плат, ВВП, - везде страны европы с политикой перераспределения находятся в топе.

Так ещё А. Суворов, что каждый солдат, должен знать свой манёвр. Иначе победы не видать. Но в армии, и партизаном, солдат быть не может.Там должна быть железная дисциплина. Сверху и до низу. Иначе победы, тоже не видать..

Российская империи ещё при последнем Царе была тетьей в мире, а жидо-масон Керенский и Ульянов (Ленин) уничтожили её. Борис Петрович

Большевикам досталась богатейшая страна которую они свели общепризнанного статуса развивающейся страны... Была Россия сверхдержавой - не была ли - это фигура слова и частные мнения - в международных документах это не отражалось. Официалоьно же признан её нынешний статус - развивающаясяся стран.

Но досталась то она большевикам мощной, экономически здоровой , бурно развивающейся страной и , как заметил Путин, ответственность за её обнищание и упадок, за то что в 90-е помиру пустили и довели до статуса развивающейся страны несёт какраз-то КПСС..., как ЕДИНСТВЕННАЯ партия , "... руководящая и направляющая" власть в стране, которая ответственна за всё с ней происшедшее..

А то как она хирела замечательно описано в старинном кубанском анекдоте:

Цыган порет ремнём сына и приговаривает: "Твой дед эти сапоги носил-носил, я их носил-носил, а на тебе они, как огнём сгорели!"

Кузнецов В., Думается мне что большевикам досталась далеко не  " мощная, экономически здоровая , бурно развивающяяся страна ". Основное развитие пришлось на период электрификации, и индустриализации .(До той поры пока в управлении государства участвовали люди , зантересованные в развитии страны в целом. Как только в управление попадают номенклатурщики , стремещиеся к к кормушке, упрочнению своей значимости, неизбежно наступает спад ! , Застой.) Основная наша беда в безответственности административных, засидевшихся управленцев (номенклатуры) и конечно в несменяемости (успешных и безгрешных) По моему политическая принадлежность не оказывает на развитие страны, особого влияния. Кто был привлечен к ответственности кроме самодержца царя? Никто! С Уважением!

Краткая история СССР.

Как только умер Ленин, то оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, – предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого, и он убежал заграницу, где позже был настигнут товарищами по партии и зарублен топором. Однако после бегства Троцкого оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин – тоже враги и предатели. Тогда доблестные товарищи Сталин и Ягода всех их арестовали, и они были расстреляны. Чуть позже Ягоду как вражеского злого агента арестовал и расстрелял товарищ Ежов. Но через пару лет оказалось, что и Ежов никакой не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И тогда Ежова арестовал и расстрелял Берия. Но после смерти Сталина, все поняли, что и Берия есть не кто иной, как враг, предатель и шпион. И тогда Жукову пришлось арестовать, посадить и расстрелять Берию. Однако вскоре Хрущев узнал, что Жуков есть враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал. А чуть позже вскрылось, что и сам Сталин был врагом, изувером, преступником и массовым убийцей. А вместе с ним и большая часть политбюро. Так как Сталин к тому времени уже умер, и его нельзя было расстрелять, то пришлось ограничиться выносом Джугашвили из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы во главе с Хрущевым. Но вот прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев никаким честным партийцем никогда не был, а был проходимцем, волюнтаристом, авантюристом и врагом. И тогда Брежнев вышиб Хрущева из Политбюро и отправил его на политическую свалку. А когда Брежнев умер, то выяснилось, что и он был вредителем и причиной застоя и деградации страны. Потом было еще двое недолгих правителей, которых никто запомнить не успел. Впрочем, как минимум, одного из них, Андропова, многие уже давно и открыто называют врагом, предателем и вражеским агентом. Но тут пришел к власти молодой, обаятельный и энергичный Горбачев. И вот мы все узнали, что вся партия, начиная с ее основателя Ленина, была партией предателей, преступников, изуверов и врагов, а Горбачев пообещал нам все это быстро исправить. Но как раз в этот момент СССР развалился, а Горбачев, как нам теперь точно известно, всю свою жизнь был вражеским агентом и предателем.

Таким образом, налицо следующая мадам очевидность: все большевики – от Ленина до Горбачева, и даже до Зюганова, согласно их же собственному свидетельству, были врагами, преступниками, изуверами и предателями.

Такая вот краткая печальная история ВКПб и первой в мире страны победившего социализма…

Это оценка,не имеющая к реальности никакого отношения:и СССР не являлась сверхдержавой и сегодня ничего не рухнуло!!!Рухнула как раз эта якобы сверхдержава СССР(сверхдержавы не рушатся от одного чиха!),а сегодня Россия восстанавливает статус пусть и не сверхдержавы(не надо ничего"сверх"-это часто бывает плохо),но вполне себе солидным игроком в мире!

Мне понятна давно позиция российского олигархата и ВВП! Дожили до того, что стало выясняется : Электростанции Сибири, Металлургические комбинаты, Авиастроительные корпорации, Средства производства нефти и газа принадлежат Олигархам! Теперь решили бесплатно захватить Сбербанк и как всегда следующий шаг -это продажа акций иностранцам за копейки! Теперь я понимаю, почему Чубайса за эти 26 лет не останавливали и не посадили! Они все делают одно дело! Путин дурил голову населению 20 лет и в тихую соглашался с разбазариванием основных фондов СССР! ПУТИН ПРЕДАТЕЛЬ РОССИИ !!!! ДРУГОЕ МНЕНИЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО У УПОРОТОГО ЕЛЬЦИНОПУТА!

пЕРЕВОДЧИК ОН ЗАБЫЛ СКАЗАТЬ КВАРТИРА СНЯТА ЖИВЕТ ОН В ДОЛГ.ОНА НИКОГДА НЕ ДУДЕТ ЕГО. ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ РУССКИХ ЛЮДЕЙ. ОНИ СНАЧАЛА СТРОЯТ ДОМ БАНЮ А ПОТОМ ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ МЫ НЕ ПРИВЫКЛИ ЖИТЬ ВДОЛГ. ПОТОМУ МЫ ДОЛЖНЫ ВЫЖИТЬ. СВОЯ КАРТОШКА МОРКОВКА КАПУСТА СВЕКЛА ЛУК ОГУРЧИКИ.

Не употребляйте слово "демократия" - при демократии нет олигархов.

Olga K.,... Правда бывают БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНЫЕ "демократические" выборы...)))

. Империи рухнули.Полно дурачить! СССР-отностится к государству освобожденного труда новой формации без господ и рабов. Клеймить одним империалистическим клеймом антагонистические формации - инсинуация.

Сергей Бородин, Тут смотря что считать империей. Империя это всё же прежде всего имперское влияние, возможность влиять и управлять другими государствами. Сейчас вот 4 империи Россия, ЕС, США и Китай. СССР тоже был империей, хотя империей особой. Там скорее сателлиты жили за счёт центра империи, а не наоборот. Эксплуатации не было.

Как нас угнетали коммунисты !!! :
– Мы не хотели есть дешевые хлеб, мясо, сало, колбасу, а коммунисты заставляли нас питаться высококачественными и дешевыми продуктами.
– Мы не хотели получать бесплатное жилье, а коммунисты насильно вселяли нас в благоустроенные квартиры.
– Мы не хотели дешевых коммунальных услуг, а коммунисты заставляли нас платить за двухкомнатную квартиру 8 рублей, а за трехкомнатную 12 рублей.
– Мы не хотели учиться бесплатно, а коммунисты заставляли нас в обязательном порядке получать среднее образование и бесплатно, а за высшее еще и стипендию платили.
– Мы не хотели бесплатно лечиться, а коммунисты насильно лечили нас в поликлиниках, больницах.
– Мы не хотели платить символические копейки за проезд в общественном транспорте (троллейбус – 4 коп., автобус – 5 коп.), а коммунисты заставляли нас ездить.
– Мы не хотели, а коммунисты заставляли нас работать по специальности.
Наконец-то пришли капиталисты и спасли нас от того, что с нами ... творили коммунисты!

scale_1200.jpg

Владимир Р.,  " Наконец-то пришли капиталисты и спасли нас от того, что с нами ... творили коммунисты! "

Замечательный пост, лучше не скажешь! Нет, можно, конечно ещё добавить и бесплатные кружки для детей, пионерлагеря, даровые путёвки в санатории, курорты и высокую культуру, прививаемую коммунистами насильно в советских фильмах, спекталях, книгах, да и во всех средствах массовой информации, где не пропагандировалось хамство, пошлость, самопиар или, например, бездарная игра актёров.

А ещё нам насильно предоставили гарантированную работу и не абы какую, а по специальности, на которую человек учился бесплатно. Всё это нам навязали коммунисты!

Но достаточно и того что вы перечислили. Замечательно!

Владимир Р., Так коммунисты создавали ком.рай только для тех,кто жил в городе.А вы селюки-куркули,всё держитесь за землю и дома?УПЁРТЫЕ!!!На те вам налоги за землю,дома,корову,свинью,фруктовый сад.Что водопровод вам нужен-платите деньги,газ-деньги(1 тыс.за проводку 1-на за установку)дорога-платите и нанимайте шабашников.Государство вам куркулям НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНО.А детей в армию отдай,молоко,мясо загот.конторе продай,а то сено косить не дадим.

Владимир Р.,Получателей было много,а работать в совхозах,колхозах никто не хотел.Бежали все в город.Извратили коммунисты,саму сущьность труда.Главное учись,что бы с портфелем ходить и ничего не делать. 

Проблема не в демократии а в понимании её, то что нам преподносят это к демократии ни какого отношения не имеет . Любой экономист знает что ступени развития человечества есть порядок, я назову три последних , капитализм, социализм, коммунизм(демократия) заметьте последнее коммунизм(демократия) в скобках дело в том что это одно и тоже а нам впаривают какую-то демократию древнего мира разделяй и властвуй и мы вернувшись к системе СССР мы не вернемся назад мы продолжим движение в перед . А сейчас мы по экспаненте движемся вспять сначала мы в 1991 сделали скачок в1917 до революции а сейчас мы движемся всё дальше и дальше в глубь веков , не верите посмотрите вокруг как люди называют работодателя хозяин а это извините уже рабство людей продают как вещь это кругом так что тебе дорога только к уродам в кремле

Доступно правильно поддерживаю полностью

хорошая фраза .все познается в сравнении.

Автор удалил комментарий

Вот благодаря "социалкам" и плодятся любители совка, т.е. обычные паразиты.

Автор удалил комментарий
Автор удалил комментарий
Комментарий был удалён за нарушение правил

анатолий a.

"из энциклики 1981г, напечатанной 14 сентября 1981.

РАБОЧИЕ -это ВЫСШИЙ КЛАСС общества вне зависимости от того, каким трудом занимаются. Ибо в честной работе человеческое существо всегда становится чем-то большим, чем ПРОСТО ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ. Именно такая нравственная сторона ПРИДАЕТ ТРУДУ его истинную ценность, а рабочему сообщает ОСОБОЕ СПЕЦИФИЧЕСКОЕ достоинство” ."

Трудно поверить, что это написал Папа римский Иоанн Павел II, но если это так, то могу поздравить его с переходом на пламенную марксистско-ленинскую идеологию. Я атеист, но привет всё равно передайте Папе при случае, - уважаю! :-)

Антикризисное управление. Экономика. История. Автомобили.  · 4 февр 2019
Как не покажется странным, если проанализировать ситуацию в целом - все логично, так совпало. Величие страны перестало определяться ее размерами, количеством танков и подводных лодок.  Сейчас величие страны определяется размерами «Силиконовой долины» и способностью государства создать среду для реализации потенциала человека. Империи ушли в прошлое. Сегодня империи —... Читать далее

Согласен за исключением:

при социализме было больше демократии чем сейчас

Бродячий наставник общества  · 19 авг 2020
Когда-нибудь уже мы дорастем до мысли, что СССР было демократическим государством, в котором работала идеальная выборная система? Законодательная власть была в руках советов всех уровней, от привычных нам муниципальных, городских советов, через районные, областные-краевые к советам республик и Верховному совету СССР. Иногда говорят, что СССР был недемократичным из-за... Читать далее
При какой демократии все рухнуло ???...ГКЧП забыли ??? Все остальное потом ! И какая демократия при КПСС.... Читать дальше
Геология, история, философия  · 18 авг 2020

Не при демократии рухнуло, а при капитализме. Капитализм - способ производства, основа общественного устройства. А демократия - ерунда, надстройка. К ней можно стремиться, можно не стремиться. Особой роли её наличие или отсутствие не играет. Она вообще есть всегда. Надо только определить - какого демоса кратия.

домохозяйка, замужем. Кое-что знаю. Не всё.  · 17 авг 2020

При Брежневе академиком был Сахаров, а при нынешней власти - Гробовой. Вероятно, что ни делай, всё равно люди упорно ползут на кладбище.
Мой сарказм вызван большим жизненным опытом.

пенсионер, по образованию инженер-физик.  · 1 дек 2020

Рухнул СССР из-за действий Горбачёва, а не из-за каких-то абстрактных демократий. Демократия означает просто выборы. Народ выбирает власть. Что при СССР были выборы, значит, была демократия, что после.

Выборы в СССР были фикцией. Никакого выбора у граждан не было. Был блок коммунистов и беспартийных -- и всё. Из... Читать дальше
история, математика, шахматы, музыка (классика, романсы, джаз), русск. и англ. языки, ...  · 4 февр 2020
СССР был сверхдержавой, потому что там был социализм и не было частной собственности, не было олигархов-воров, простой человек имел работу, не было полиции, а была милиция, защищающая народ, рабочего человека, а не чиновнков и власть, как сейчас в РФ. Какая это демократия, если у власти олигархи и чиновники-министры-депутаты, создающие законы, направленные против... Читать далее
Комментарий был удалён за нарушение правил

в том то и дело, что только представлял. Но не являлся.

Был бы действительно сверхдержавой, то не развалился бы.

А сейчас пусть не так быстро, как хотелось бы из-за коррупции, но строятся современные производства, развивается сельское хозяйство

Потому что СССР был социально ориентированным государством. На практике это означало бесплатное образование и здравоохранение, доступные каждому цены на коммуналку, продукты, одежду, мебель, предметы обихода, милиция защищала граждан от воров и бандитов, была уверенность в завтрашнем дне.

Уж сколько было говорено- ну не бывает ничего бесплатного! Медицина и образование финансировалась просто-... Читать дальше
Исследователь эпохи перемен.  · 5 февр 2019
Странный вопрос. Спросите себя - а почему лишение свободы одно из самых грозных наказаний для человека? Зачем она вообще человеку?  Я проведу такую аналогию.  Фото номер один - берлинская стена со стороны Западного Берлина. Стена разрисована народным творчеством - граффити, мимо спокойно прогуливается человек с собакой. фото номер два - берлинская стена со стороны... Читать далее
Как не крути, а демократию отстаивает, самая гнусная, подлая и продажная часть населения, так называемые приспособл... Читать дальше