Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Расскажите про историю со Скрипалём. Что произошло и кто виноват?

ПолитологияПолитика+4
Jony Row
  · 7,6 K
физик-теоретик в прошлом, дауншифтер и журналист в настоящем, живу в Германии  · 13 апр 2018

Как ни странно, но из трёх ответов нет ни одного удовлетворительного, на мой взгляд…

  • Скрипаль и его дочь отравлены сильнодействующим фосфорорганическим ядом класса Новичок. Это подтверждено как британскими специалистами, так и экспертами ОЗХО - специализированной международной организации по запрету химоружия, получившей образцы крови, взятые ранее у пострадавших.
  • По официальной версии, наибольшая концентрация отравляющего вещества (ОВ) обнаружена на ручке входной двери дома Скрипалей. Соответсивенно, ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ, что отравление произошло при контакте пострадавших с этой ручкой. А именно, что первым ее коснулся Скрипаль и получил основную дозу. Второй - дочь, получившая дозу поменьше. Третьим был офицер полиции, тоже попавший в больницу. Остальные люди пострадали мало, так как контактировали уже не с ручкой, а со следами яда на коже Скрипалей и предметами, которых те касались. Ну а на ручке экспертам осталось то, что не перешло на Скрипалей и полисмена.
  • Ранее СМИ публиковали множество разнообразных взаимно-противоречащих версий, не являвшихся официальными. Неизвестно, какие из них вообще хотя бы проверялись следствием, а какие - плод фантазии самих журналистов и их "источников".
  • Степень очистки ОВ весьма велика. На этом основании и британские эксперты и ОЗХО считают, что ОВ произведено в какой-то хорошо оснащенной специализированной гослаборатории, а не на кухне, например.
  • Покушение произведено общественно-опасным способом - с использованием крайне токсичного боевого ОВ. Обнаружить его весьма сложно (сложнее, чем полоний, например, который "выдает" себя радиацией), а для ущерба здоровью и жизни достаточно микроскопических количеств. Поэтому по окончании следствия дом Скрипалей, вероятно, просто сожгут. Предположительно сожгут и ресторан, в который они заходили. Впрочем, это будет решаться по окончании следствия, или какого-то определённого его этапа.
  • Боевые фосфорорганические ОВ применяют в форме аэрозоля, попадающего в легкие при дыхании. Действуют они и при контакте с кожей, но медленнее. Скрипали, по всей видимости, не вдыхали ОВ - был только кожный контакт. Вероятно, это объясняет постепенность появления симптомов отравления.
  • Все фосфорорганические яды - от инсектицидов и до боевых ОВ типа зарина и VX-газов, или веществ класса Новичок - имеют единый механизм действия и одинаковые симптомы отравления. Разница в токсичности связана не с механизмом действия, а со способностью (или неспособностью) организма избавиться от конкретного яда. От инсектицидов люди избавляются хорошо (а насекомые - плохо). Поэтому отравить человека инсектицидом можно, но яда понадобится сравнительно много. А VX-газа (на деле это, вообще-то, жидкость) надо совсем чуть-чуть. Ну а Новичка - и того меньше. Но, повторю, сам механизм отравление (действие на какой-то там фермент) у всех этих химически-похожих веществ - одинаков.
  • Соответственно, и антидоты (противоядия) для них тоже одинаковы: выяснять формулу яда не обязательно - достаточно заметить характерные симптомы отравления. Годятся атропин (в повседневной жизни его закапывают в глаза, чтобы расширить зрачок) и ещё какое-то вещество, начинающееся и заканчивающееся на те же буквы. Есть и более эффективные антидоты, но их названия в СМИ отсутствуют и, возможно, являются гостайной стран-разработчиков. Но, в принципе, достаточно общедоступного атропина. Важно лишь ввести антидот как можно раньше. Скрипалям повезло более-менее своевременно получить квалифицированную медпомощь и, в частности, антидот (скорее всего, атропин, но это лишь мое предположение).
  • Тем не менее, отравление не пройдет без долгосрочных последствий для здоровья. Один из разработчиков Новичка отравился своим детищем, был спасен, но стал инвалидом и умер через несколько лет (через три года, вроде). Могу лишь пожелать Скрипалям, чтобы в их случае необратимые последствия были не столь тяжелы.

Т.о., сейчас уже достаточно хорошо известно, ЧТО произошло. Теперь, о том, КТО это сделал.

  • По найденному ОВ невозможно определить страну-производителя. Формула одного или нескольких ОВ Новичок была опубликована Мирзаяновым - одним из бывших разработчиков - и создать подобное ОВ (не обязательно точно такое же) могут довольно многие развитые страны. Все вещества класса Новичок имеют некую характерную химическую связь в молекуле, отсутствующую у обычных фосфорорганических инсектицидов и у "традиционных" боевых фосфорорганических ОВ типа зарин, зоман или VX. Поэтому совершенно новое вещество с такой же связью в молекуле - это тоже представитель класса Новичок. А какова конкретная формула использованного при покушении ОВ публике не сообщают и не факт, что сами знают во всех деталях.
  • Как уже отмечалось, степень очистки говорит о причастности КАКОГО-ТО государства: прямой (спецоперация), или косвенной (утечка из гослаборатории в руки криминала).

Обвинения Запада (уже не одной лишь Британии) в адрес РФ основаны на следующих КОСВЕННЫХ основаниях:

  • Новичок разработан и производился в СССР на территории нывнешней РФ
  • Новичок хранился на территории РФ
  • Британская разведка утверждает, что вещества этого класса продолжают в небольших количествах производиться и испытываться в РФ
  • Именно в РФ уже было совершено умышленное убийство (убит банкир и его секретарша) с использованием Новичка, произведенного в гослаборатории. Яд был нанесен на трубку телефона по заказу конкурента. Факт утечки боевого ОВ и убийства с его помощью зафиксирован в приговоре суда РФ (аргумент в пользу версии плохого контроля и уголовной подоплеки).
  • РФ занимается "ликвидацией предателей" за рубежом (аргумент в пользу спецоперации). Наиболее известен и хорошо расследован случай отравления Литвиненко полонием - веществом, которое не хранится долго и сейчас производится только в РФ. Непосредственные отравители причастны к спецслужбам РФ, скрываются на территории РФ, один стал членом Думы. Само отравление полонием носило такой же общественно-опасный характер, как и применение боевого ОВ в случае Скрипалей: существовала реальная угроза жизни и здоровью множества непричастных лиц, которые ничего не подозревая тоже вступили в контакт с полонием.

Т.о., ЗАПАД СЧИТАЕТ ПРИЧАСТНОСТЬ РФ ЕДИНСТВЕННОЙ ПРАВДОПОДОБНОЙ ВЕРСИЕЙ, а открытым лишь вопрос о характере причастности: отравление по заказу госструктур, или использование боевого ОВ уголовниками по халатности госструктур РФ.

На этом этапе обычно начинается истерика по поводу "презумпции невиновности". Превентивно напомню, что оная существует лишь в уголовном судопроизводстве. А уже в гражданском, например, суд исходит из НАИБОЛЕЕ ПРАВДОПОДОБНОЙ версии. (А в спортивном - из презумпции ВИНОВНОСТИ спортсмена.) В политике нет формальных правил, как в суде, но вполне разумно исходить из наиболее правдоподобной версии. А вот когда и если будут реально судить г-на Путина и его подельников, тогда национальному или международному суду будет уместно вспомнить о презумпции невиновности. Ну а раз их пока не судят, то и презумпция им и их репутации поможет как мертвому припарки. А уж РФ в целом (и любое иное государство) вообще не является обьектом уголовного права и не может аппелировать к презумпции ни при каких обстоятельствах.

Аргументы и контробвинения со стороны РФ носят привычный истеричный характер и вкратце сводятся к следующему:

  • Этонемы, это - Британия, США, Украина, Швеция (кого-то ещё я явно забыл). Почему именно они? А по кочану!
  • Это помимо требования передать расследование в исключительное ведение ОЗХО, привлечь РФ к полной информации на всех этапах расследования (это после свежего опыта "помощи" со стороны РФ в деле Литвиненко; ага, щаз!) и т.д. и пр. 

Все это уже настолько привычно и обрыдло (вспомните "контраргументы" насчет малайзийского Боинга, например), что перестало вызывать хоть какую-то реакцию у политиков за рубежом. Просто презрение и иногда сарказм.

Спасибо. 

Где можно подробней прочитать про помощь РФ по делу Литвиненко?

Системный администратор, философ, искатель перспектив роста. Три сыночка и лапочка дочка.  · 13 апр 2018
Как заметили уже многие, вызывает сильные ассоциации с американским кино Wag The Dog. Еще Владимир Ильич писал: Проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность. Парадоксом популярности слухов и доверия к ним ещё Аристотель занимался. А вы говорите Скрипалей отравили. Если вы не сами это сделали, то верить можно только доказанному научно и то не... Читать далее

Автор даун шифер?

Никто Вам на блюдечке ответ не принесёт. Все будут валить друг на друга. И на англичан и на русских и на американцев и на украинцев и на террористов, даже если захотят след Китая в этом деле найдут. Утверждать что-то и выуживать в потоке дезинформации, хоть малейшую правду почти невозможно. Всё заглохнет, как и в деле с Литвиненко. От Юлии тоже правды будет не добиться... Читать далее
В деле Литвиненко давно нет никаких неясностей. Доклад Оуэна содержит исчерпывающую информацию о том, кто, где... Читать дальше
Разум, однажды расширивший свои границы, никогда не вернется в прежние.  · 12 апр 2018
История есть в Вики. Кто виноват в отравлении? Есть несколько версии (самую неправдоподобную - виновата Россия, не учитываем). 1) провокация Британии.  Отравление Скрипалей произошло за 2 недели до выборов президента РФ и за 2 месяца до ЧМ по футболу. Совпадение? Уже вскоре выдвинутые и бездоказательные обвинения против Кремля, спешно введенные санкции, недопуск... Читать далее
> «Он работал на украинскую мафию, это общеизвестно, он работал на Перепеличного, который занимался контрабандой... Читать дальше