Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Вопрос к россиянам: почему падение Российской империи — это хорошо, а распад СССР в 1991 году — это плохо? Чем социализм лучше свободы?

ОбществоИстория+2
Павел
  · 44,5 K
Блог на Дзен "Live Stream на Удаленке".Pole dance тренер. Основной вид деятельности Live...  · 22 окт 2020

Социализм, может быть, и хуже свободы, но о какой свободе вы говорите? Жизнь в России с 1991 по 2020 - это свобода? Хорошо, пусть так, но если это по вашему свобода, то кому она нужна? Выбирают не между социализмом и свободой, выбор стоит между коммунистами и ворами.

Давайте без высоких материй и значения государства, давайте поговорим о нас - о людях, о тех, кого большинство.

В Российской Империи, большинство имели скверные условия для существования, не жизни, 16 часовой рабочий день - это не жизнь, крепостное право (ранее) - это не жизнь. А теперь про современную Россию, 15 000 рублей - это реальная месячная зарплата, понимаете? В нашей стране есть люди, получившие высшее образование (а иногда и не бесплатное), и все на что они могут рассчитывать - это 15 000 рублей в месяц, а кто-то еще меньше. Ну да, можно пойти в бизнес, с благословения уважаемого Дмитрия как там его, а можно пойти работать кассиром в Пятерочку и зарабатывать 28 000 рублей, почти в два раза больше (если конечно план продаж сделать, а то будет 18 000).

Я по образованию инженер лесного хозяйства. Я выбирала эту специальность и поступила на бюджет, мне хотелось заниматься именно этим. Сейчас моя зарплата составляла бы около 12 000 - 15 000 рублей. Или по вашему инженер лесного хозяйства - это бесполезная и зашкварная специальность, не то что менеджер по продажам, таргетолог, Тик Толог или Авитолог? О какой свободе идет речь?

"Или по вашему инженер лесного хозяйства - это бесполезная и зашкварная специальность, не то что менеджер по... Читать дальше

polanski, от этого-то и грустно, что в современном мире, продавцы куда более востребованы, чем все остальные: производственники, деятели науки, деятели культуры( я не про эстрадных исполнителей) и прочие. Можете, конечно, не соглашаться, но научиться пользоваться любой, абсолютно любой компьютерной программой, которая к тому же очень адаптирована под пользователя ( любая соц. сеть, торговая площадка, конструктор) намного проще, чем, например, пройти школьный курс по физике или химии. Я вижу мне там пару дизлайков накидали, приношу свои извинения, если задела кого-то негативным высказыванием в сторону выбранной деятельности, все профессии важны и все профессии важны, никаких претензий к людям, любой труд - дело благородное. Я сама веду по крайней мере три социальных сети и это отнимает сил и времени не меньше, чем работа на заводе, например, и мне это не нравится, но мне приходиться этим заниматься, чтобы себя прокормить. Высказывание относилось к системе, оно не было направлено на/против человека/людей.

Потому что в РИ был циркуляр о кухаркиных детях. 16 часовой рабочий день. Отсутствие прав крестьян и рабочего класса. 80-90% населения были нищими и бесправными. Власть принадлежала графьям, князьям и прочим царским любимчикам. Которые вывозили от сюда капитал, а жили в европейских странах. У России были перспективы только колонии, на манер Индии. Впрочем через 70 лет их предки, всё таки воплотили замыслы, колониальной зависимости и деградации России.

... потому что СССР никак не хотел "распадаться" .. а точнее - было торпедировано советскими консерваторами обретение бывшими республиками своей политической и экономической (т.е. государственной) самостоятельности ...

Социализм и есть свобода.

Любовь, ваш ответ попал в состояние суперпозиции!!! Он с одной стороны не является прямым ответом на поставленный вопрос. Мне кажется, у вас там мало фактов. А с другой стороны остальные "отвечалы" со словом "историк" в профиле, несут на столько оголтелую чушь и откровенно русофобскую позицию, что получается - у вас отличный ответ. Просто дополню его.

Напомню автору вопроса, что "свобода" очень контекстное понятие, так же как и и "равенство". Быть свободным в выборе, не имея возможности реализовать этот выбор в жизнь - это наша современная свобода. Свобода в СССР была в том, что был более ограниченный выбор благ, однако каждое из них было реально доступно если не любому, то многим.

Условия в которых существовал СССР, то есть контекст, это отдельная тема. После отречения от престола Николая II, еще за полгода до Великой Октябрьской, страна представляла из себя ужасное зрелище. Это была феодальное государство, с безграмотным населением, с огромными долгами перед внешними кредиторами с индустриализацией в зачаточном состоянии и с промышленностью, которая на большой процент была иностранной. Поэтому подобный государственный строй вынужден был видоизменяться. Причиной распада Российской империи были не большевики, а объективные, противоречия накопившиеся на фоне отсутствия материальных возможностей эти противоречия разрешить в рамках Российской Империи. Поэтому любая смена этой системы - это было к лучшему. То есть если бы к власти пришли не социалисты, а капиталисты, например, это тоже было бы лучше чем было.

За первые 30 лет существования Советская власть достигла впечатляющих результатов. Реализовано, в первые в мире, равенство полов на законодательном уровне. Проведена индустриализация. Для нужд индустриализации население было обучено, построена эффективная система среднего-специального и высшего образования. Общедоступная медицина. И многое другое.

Позже, в условиях жесткой конкуренции с Европой, СССР стала одной из самых сильных стран мира. Победила самую лучшую армию объединенной Европы. Ядерный проект, космическая программа. Не самые лучшие но собственного производства, а значит независимые, авиация, железнодорожное сообщение, автомобильная промышленность, химическая промышленность и т.д. И вот с этим багажом мы приходим в 1990-е.

После 90-х за 30 лет что мы достигли? Почти полное исчезновение наукоемкой индустрии. Деиндустриализация как таковая. Нарушение территориальной целостности. Развал системы взаимодействий разных предприятий, которые задумывались как единое целое, а после развала СССР стали принадлежать разным владельцам из разных стран. Приватизация, то есть продажа в частные руки, общественных благ, например медицины. Как это "положительно" повлияло на медицину мы могли почувствовать на собственной шкуре весь предыдущий год. И, конечно, мы достигли свободы.

Автор удалил комментарий

Бэтмен, да почему же вы все сравниваете СССР с КНР и с КНДР? Вы просто не первый, не подумайте, что я вас в общую кучу всех скидываю. Я просто жила в Китае, там капитализм похлеще Американского. Там от социализма одно название, КНР ничего общего не имеет с социализмом, вот прям вообще. И в КНДР, не социализм. Государственная идеология КНДР - Чучхе. Чучхе - это северокорейская националистическая государственная идеология. Вы же не говорите, что в Нацисткой Германии был социализм? Партия Гитлера, Национал-социалистическая немецкая рабочая партия, по вашему тоже топила за социализм?

Увлекаюсь историей, политикой. Мой адрес в Дзен: zen.yandex.ru/id/600d4a417eb66d0a6f6bae06...  · 24 окт 2020
Падение Российской империи, как и распад СССР - плохо. Не нужно полагать иначе. Понятие социализма не коррелирует с понятием свобода. Социализм не ограничивает свободу. Как во времена Советского союза мы воспринимали свободу и несвободу? Несвобода для нас воспринималась во многом из-за "железного занавеса", из-за ограниченности в потреблении и.т.д. Но все эти... Читать далее
догмы это то без чего чтоб ты не делал все равно получится автомат калашникова. хочеш что то сделать другое будь... Читать дальше
Историк, кандидат культурологии, специалист в области сохранения наследия  · 11 янв 2021
Я - не побоюсь этого слова, россиянин! И прожил здесь 68 лет. Вопрос содержит в себе некоторые допущения и провокативен. Терминологически не выверен. Российская Империя не пала, а стала исторической жертвой бандитско-большевистского переворота. И это очень плохо, Плохо для всех. В первую очередь для россиян, чьи дети были отброшены на столетие назад и подвергнуты... Читать далее
К тому же большая удача, что после распада не произошло кровопролитных гражданских войн, как в процессе распада... Читать дальше
История, философия, беседы за жизнь  · 22 окт 2020
Есть часть факторов, которые схожи и привели к гибели Российской Империи и распаду Союза. Но есть главное в чем они отличаются: кризис царизма по формулировке Ленина был двойной, когда "низы не хотели, а верхи не могли жить и управлять по старому"; в случае с Союзом был только один кризис верховной власти, народ же весной 1991 года голосовал за сохранение Союза 78-ю проц... Читать далее
Николай Бобин, голосование за сохранение Союза было --- но с одной оговоркой --- голосование по сохранению СССР... Читать дальше
Научные заметки о жизни: zen.yandex.ru/id/5c43498395753900ac66852d  · 26 янв 2021
Исторические факты не стоит оценивать в терминах хорошо-плохо. Для кого-то хорошо, для кого-то плохо. Если система не справляется с какими-то серьезными вызовами, она перестает существовать, хотим мы того или нет. Российскую империю задушило малоземелье: избыток крестьянского населения. Потребовалась гораздо более сильная (и жестокая) власть чтобы провести индустриализац... Читать далее
если не сделали это назначить что невозможно. первый блин комом естественно. лично я не вижу препятствий для... Читать дальше
Шаманю в сфере IT, СМИ, мультимедиа. В основном по теме минеральных ресурсов. По...  · 21 окт 2020  · altside.ru
Лично по моему мнению, и падение Российской империи и распад СССР - это оба раза плохо. Причем как с точки зрения последствий, так и с точки зрения не здоровости обстановки, приведшей к этим событиям. Про социализм и свободу вообще не понял в контексте Империя - Союз. Было бы всё хорошо со свободами, бытом и жизненным уровнем у подавляющей части населения - ни... Читать далее
Информация — кислород современного мира.Перейти на altside.ru

Узнаю Кью, - если человек честно пишет, что не понял вопроса - это явно "лучший ответ".

Интересующие темы: история математики, история христианства, библеистика.   · 21 янв 2021

А Вы, Павел, сами гражданином какой страны будете?

Если коротко, то и то и другое — это "никак", просто исторические события, впрочем, воспринимающиеся некоторыми (в частности, приносившими присягу) несколько "эмоционально".

инженер-механик, экономист  · 1 дек 2020
Почему автор вопроса так категоричен в его формулировке??? 1. Падение Российской Империи - это плохо!!! 2. Распад СССР - это просто отвратительно!!! 3. Сравнивать систему жизнеустройства (социализм) и субъективное состояние личного заблуждения (свободу) - это вообще полный абсурд! Прежде, чем спрашивать, надо хотя-бы ознакомиться с понятиями терминов, которыми пользуешьс... Читать далее
Полнейший бред, и особенно смешно читать претензии к "терминам" автора вопроса от вас, явно не понимающего... Читать дальше
Программист. Естественные науки, военно-морской флот, экономика и политика.  · 21 нояб 2020
Альтернатива социализм-свобода придумана западными пропагандистами. Абсолютной свободы нет нигде. Бесплатное образование и медицинская помощь при социализме — это такая же свобода, как свобода предпринимательства и выезда за рубеж при капитализьме. Падение империи или развал СССР сами по себе не хорошо и не плохо. Всё зависит от последствий. Социализм превратил... Читать далее
повысило уровень жизни у единиц. а общаги и комуналки как были полными так и остаются полными. нафига мне свобода... Читать дальше
Профессиональный читатель и путешественник, а по жизни - биолог  · 23 февр 2021
Противопоставляя Российскую империю Советскому Союзу, нельзя в эти рамки укладывать противопоставление свободы социализму. Это в империи-то свобода была? Если бы она была - никакой социализм не понадобился бы. Про социализм разговор особый. Социализм, это не обязательно плановая экономика с застывшими навсегда ценами и дефицитом на многие товары первой необходимости... Читать далее
маленькие страны с малым количеством населения с большими ресурсами или большим производством могу себе повысить... Читать дальше