Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Грех до грехопадения?

Вопрос верующего человека верующим людям. Как понимать стих:
Послание к Римлянам 5:12  Посему, как одним человеком грех вошёл в мир, и грехом — смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нём все согрешили.
Получается до грехопадения Адама и Евы греха в мире не было? Но Сатана то ведь был? Был ли Сатана в этом случае безгрешен? Как понимать слова апостола не дополняя их чем-то от  себя?
Атеистов прошу не затруднять себя ответами.
ХристианствоБог
Виктор Беда
Откровение
  · 3,4 K
Занимаюсь отделочными работами жилых помещений и офисов Жизнь человека, это дар свыше...  · 21 мая 2023
На протяжении долгого времени во вселенной царила полная гармония с Богом. Она была нарушена по вине духовного создания, которое названо Сатаной (Иов 1:6) и главным Обвинителем Бога, или Клеветником (Отк 12:9). поэтому в 1 Иоанна 3:8 апостол написал: «Кто делает грех, тот от Дьявола, потому что с начала Дьявол согрешил».
   Под выражением «с начала» Иоанн, подразумевает начало противостояния Сатаны Богу. 
Подобным образом в 1Ин 2:7 апостол пишет: «возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала».
   Опять же выражение «от начала» обозначает вступление на путь христианского ученичества. То есть, с момента, когда Иоанн писал эти слова христианам и, до того как они только услышали эту заповедь и встали на этот путь, прошло какое-то время. 
  Из этого следует, что, встав однажды на путь греха, Сатана продолжил идти по нему. И как следует из Иакова 1:14,15 прежде чем неправильное желание «рождает грех», оно с начала постепенно развивается и за тем становится способным зачать этот грех. 
  Так же обстояло дело и с духовным созданием, ставшим противником или Сатаной. Это создание начало отклоняться от пути праведности и проявлять недовольство по отношению к Богу еще до того, как грех проявился в его поведении. За тем когда он сказал, что, съев запретный плод, Адам и Ева не умрут, но обретут некое знание и смогут, подобно Богу, сами устанавливать нормы добра и зла, показал, что к тому времени он полностью отдалился в своем сердце от Творца. Открыто оспорив слова Бога и тем самым оклеветав его, грех проявился уже в его поступке. Ведь Сатана не обвинял Бога в случайной ошибке. Сказав: «Бог знает…», он обвинил его в намеренном искажении фактов (Бт 31-5). 
  Подход, который использовал для достижения своей цели этот духовный сын, ставший лжецом показывает всю тяжесть его греха. Ведь он знал, к каким трагическим последствиям приведет то, что он предложил Еве (Бт 3:1—5; Ин 8:44). 
  Из выше изложенного следует логический вывод— впервые грех появился не на земле, а в духовной сфере.
Очень интересует православие, библейские вопросы, сравнительное богословие. Я простой...  · 21 мая 2023
Получается до грехопадения Адама и Евы греха в мире не было? Вы правы, до грехопадения Адама греха не было. Адам был поставлен царём и властителем всего мира(думаю всего материального). Падший ангел им не распоряжался а его присутствие было присутствия изгоя, нигде не имевшего покоя. Это сейчас он неспросясь входит в тело человека, поганит души, а тогда всё на что... Читать далее
Все бы так. Возможно всё именно так. Только вот в книге Иова Сатана не выглядит оторванным от Бога паразитом... Читать дальше
Православие, христианство, история Церкви.  · 21 мая 2023
Под миром здесь, как и в других местах понимается человечество например:
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:16)
 Вне человечества грех существовал конечно и раньше - среди падших духов.
Не уверен, что Иоан 3:16 однозначно можно сузить до равенства мир = человечество. Вместе с падением человечества... Читать дальше
Православный христианин. Муж. Отец. Сын. Математик. Преподаватель математики.  · 18 июн 2023
Слово мир (κόσμος), употреблённое в данном стихе, судя по общему контексту главы, нужно понимать в смысле "мир человеческий".
Очевидно, в том же смысле употреблено оно тем же апостолом и в тексте 1Тим. 1:15, звучащем на каждой литургии в православных храмах:
«…Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый».
евангельский христианин, преподаватель в itcm.ru  · 21 мая 2023
Это означает, что до Адама между людьми и Богом не было никаких соглашений. Первый завет был заключен именно с Адамом - максимально простой. Затем были заветы с Ноем, Моисеем и так далее. Поскольку не было Закона, не могло быть и его нарушения, а значит и понятия греха и наказания за него.
А что насчет Сатаны? Ни о каких соглашениях между Сатаной и Богом до сотворения человека в Писании не сказано... Читать дальше
Только философия. Всё остальное -- её частности.   · 21 мая 2023
Это означает, что человек сам может оказаться источником добра.  А также прервать цепочку зла.  Да, все явления детерминированы, но они детерминированы только для объектов. А у человека есть возможность перестать быть объектом и стать субъектом. Это называется свободой воли, данной человеку Богом.  Если какому-то человеку важно добро, он может стать его первоисточником... Читать далее
Адепт религиозной гражданственности – гражданин РФ, верующий христианин, традиционно...  · 23 мая 2023
До Адама Бог, т.е. до грехопадения Адама – вечное послушание Сына в лице Бога, явленное в 77-ом роде от Бога в лице Иисуса Христа; посему, как Сыном послушание вошло в мир, и послушанием – жизнь, так и жизнь перешла во всех человеков, потому что в Нём все послушны.
Адепт религиозной гражданственности – гражданин РФ, верующий христианин, традиционно...  · 21 мая 2023
До грехопадения послушание. "Человеком грех вошёл в мир", т.е. непослушанием человека грех вошёл в мир, потому что человек – единство противоположностей: ангела и "зверя", т.е. плотско-духовная сущность единой церкви мировой гражданственности (666, 77, 9) – "Кто имеет ум, тот сочти число зверя: ибо это число человеческое".
9 – духовное единство народа, власти и религии в лице Девяти небесных иерархий: Ангелы, Архангелы, Архаи, Власти... Читать дальше
Увлекаюсь чтением Библии - про это готов говорить часами  · 21 мая 2023
Во- первых нельзя отрывать стих от контекста. Павел пишет \во всех человеков\, то есть он пишет о Человечестве, а не о всей Вселенной. Что из того, что где-то существует вода ? Вы не намочите ноги, пока не войдете в неё. Что из того, что где-то существует грех ? Вы не станете грешным, пока не войдете в него. Сегодня диавол тоже существует, а Человечество всё праведное... Читать далее
Духовное совершенствование - моя тема. https://zen.yandex.ru/id/60f328f37030917fc205b095...  · 21 мая 2023
Странный у вас вопрос, там же в 13-й строке для вас и ответ есть: 13 Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона. Послание к Римлянам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/5/ Так а в чём грешен-то Сатана по вашему? Тем, что он проверял насколько люди грешны? Так это скорее контролёр на службе. Почитайте про искушение Иова, в качестве... Читать далее
1 эксперт не согласен
Автор вводит в заблуждение. Согласно Библии Дьявол первое существо которое пошло против воли Бога тем самым... Читать дальше
askanswer.ru Наука, философия, религия.   · 21 мая 2023
Если за грехопадение принимать наличие духа в человеке, как способность самостоятельно мыслить, различать добро и зло, то да, такое грехопадение возможно. И судя по 1-3 главе Бытия именно Бог дал человеку такую возможность в чем и состояло подобие человека Богу. До, получения способности мыслить самостоятельно, (духа) человек грешить не мог ибо его поведение... Читать далее