Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему обезьяна одинакового веса с человеком значительно сильнее, если мы поднялись выше по эволюционной лестнице?

Это какой-то сбой?

БиологияНаука+2
Leon Polinezi
  · 35,3 K
Биолог. Специализация: зоология беспозвоночных, СТЭ, этология.  · 3 мая 2021

Потому, что это вопрос количества, качества и оптимизации...

Организм - это сбалансированная система, потребляющая минимально эффективное количество энергии для своего функционирования.

Сбалансированную систему - невозможно оптимизировать по нескольким параметрам сразу. И невозможно оптимизировать по любому показателю, без ущемления остальных.

Поэтому если мы направленно оптимизируем головной мозг, то должны смириться с тем, что пострадают какие-то иные системы нашего организма.

Теперь, собственно о мускульной силе... Она зависит как от самих мышц (их строения, физиологии и тренированности), так и от прочности костей и их формы и шероховатости в районе крепления мышц и сухожилий.

Даже у человека имеются особенности в реализации тренированных мышечных сокращений - между полами... При тренировке мышц - усиление действия мускулатуры - происходит "количественно" у мужчин и "качественно" у женщин (не радикально, в плане "только", а в плане имеется процент отличия). То есть у мужчин возрастает само количество актиновых и миозиновых волокон в мышцах. А у женщин - возрастает эффективность взаимодействия тех волокон, что имелись... В основном за счёт увеличения концентрации в цитоплазме саркомеров ионов Ca2+.

Интересно сравнить между собой кисть современного человека, и неандертальца. У неандертальцев - косточки фаланг пальцев, в отличие от наших (округлых в сечении) - были уплощенными и с более выраженной шероховатостью. При физическом моделировании кисти с параметрами неандертальца - оказалось, что такая кисть способна развивать силу много большую, чем кисть современного человека. Образно говоря, неандерталец одной кистью мог придушить медведя, если бы у него была возможность схватить того за горло. Но вот гибкость и точность движения пальцев - у него была хуже чем наши. Опять же возвращаемся к тому, что невозможно сбалансированную систему (на этот раз кисть) оптимизировать сразу по многим параметрам. Приходится выбирать баланс...

Неандерталец кисть 01.jpg
неандерталец сравнение.jpg

Помните народную поговорку: "Сила есть - ума не надо". В свете выше сказанного она обретает определённый эволюционный смысл...

Для экологической ниши (и адаптивной зоны), которую занимают обезьяны - определённый уровень развития костно-мышечной системы - оказался не менее важен, чем развитие интеллектуальных способностей. Более слабая обезьяна - не адаптивна в условиях сетей питания своего биоценоза. Посему - у обезьян того же веса, что и человек - мозг (и интеллект) развит много хуже, зато костно-мышечная система - много лучше, чем у человека. Поэтому обезьяна всегда сильнее человека того же веса.

СКЕЛЕТЫ 01.jpg

Скелет человека и гориллы. Отличия по массивности костей очевидны. К таким костям можно крепить куда как более сильную мускулатуру. При сокращении онной - они не переломаются!

ГОРИЛЛЫ мышцы.jpg

Поэтому мышцы обезьян сильнее физиологически (всё тот же Са2+), кроме того, у обезьян больший процент клеток мышцы (саркомеров) используются одновременно, что и приводит к сокращению всей мышцы с максимальной силой, большей, чем у человека.

Кроме того: человек слабее обезьяны из-за разницы в нервных системах. У нас она осуществляет больший контроль над силой сокращения мускулатуры, но препятствует мощным мышечным сокращениям (как раз потому, что иное может переломать нам наши же кости, как это иногда случается при мышечных спазмах, судорогах). При этом точные движения, требующие аккуратности и четкости, приматы, сделать не могут. В результате для движения они часто используют мышцы в большей степени, чем того требует ситуация (вспомните как долго детёнышам обезьян приходится учиться колоть орехи, дозируя мышечное усилие, чтобы не сделать из ореха "смятку").

d068efe8ff19e12efa343a56fe3819b4-460x348.jpg

Рисовать обезьяны любят. Но кисточкам очень быстро наступает "кирдык"!

А насчёт положения "выше" или "ниже" в эволюционной лестнице... Оно очень спорно. Поскольку все мы, ныне живущие организмы - и соответствуем такой "вершине" эволюции. Человек - не в большей мере, чем обезьяна, дельфин, дрозофила или паук-птицеед.

1 эксперт согласен
Могу только один момент дополнить. При экстремальных условиях, когда сознание отключается, а действовать начинают... Читать дальше
Специалист ИТ с физмат образованием  · 6 мая 2021
Потому что МЫ не венец эволюции ). Эволюция не стремится к созданию универсального мощного убийцы как в голливудских фильмах. Она скорее действует как в пословице "Сила есть ума не надо". Достижение конкурентного преимущества перед остальными хотя бы по одному из показателей уже успех который и будет множить организмы с этим приобретением. У эволюции нет замысла... Читать далее
Фундаментальный вопрос рациональности: почему ты веришь в то, во что веришь?Перейти на hpmor.ru
Эволюция вообще ни к чему не стремится. И не устаёт, кстати. Эволюция - это процесс, который не имеет мотивации... Читать дальше
Человек,ищущий правду  · 31 мая 2017
Приматолог Энн Макларнон обнаружила, что в спинном мозге шимпанзе содержится гораздо меньше серого вещества, чем у человека. А именно в сером веществе находятся нейроны, сообщающиеся с мышцами и передающие им "приказ" мозга. На основании этих данных эволюционный биолог Алан Уокер сделал вывод, что большое количество управляющих нейронов позволяет нашему организму... Читать далее
> Шимпанзе - прекрасные спринтеры, а человек - выдающийся стайер. Боюсь что средний человек вообще никакой стайер... Читать дальше
Нищая церковная крыса  · 11 мая 2021
Все живущие на данный момент существа одинаково совершенны и приспособлены ,венцы эволюции своих ветвей,от вируса до кошки) Человека как уничтожителя природы я бы вообще в этот ряд не поставил.Сколько себе подобных истребил человек в прошлом веке?Ведь речь о сотне с лишним миллионов замученных.Среди обезьян мог родиться гитлер?Давайте не сравнивать добродушных... Читать далее
пользователь TheQuestion.  · 31 мая 2017
Вы хотите сравнить именно одного веса? Будет существенно сильнее из за тренированности. Обезьяны тренируются больше людей в среднем.  Вот бритая обезьяна: Вот ещё сравнение: Но, по ногам, не надо обольщаться. Ученые сделали очень подробное сравнение бонобо и человека именно по ногам. Бонобо чуть меньше шимпанзе. Сравнивали прыжки в высоту. Бонобо остались... Читать далее

замечание выносливости больше у человека и тренерованый человек по силе равен шимпанзе

Я с детства хотел понять что за место такое Вселенная. Лишь с долгими годами усердных...  · 22 мая 2021  ·
nuclearbot
Это всё из-за нашего "умного" мозга. Дело в том, что мозг понимает, что человек настолько умный, что всегда найдет способ затратить как можно меньше энергии для выполнения задачи, где требуется большие мышечные усилия. Наш мозг является невероятным ограничителем "силы" человека. Но бывают моменты, когда мозг не сдерживает потенциал человека - все мы знаем случаи когда пс... Читать далее
Всё гораздо проще. Человек не хочет этого делать, а если тренируется психически и физически, то сможет. Так... Читать дальше
По образованию техник по автоматизации, ВК: /fiz_bio_hrono  · 18 мая 2021
Объясняется это не сложно. Человек уникален тем, что он умнее всех других видов и построил цивилизацию, развил технологии. Ни одно животное не способно на это! Дело в уме, а не в силе. А то, что человек чисто стал таким видом естественным путем это спорный вопрос. Возможно нам помогли стать такими. Хотя я сам и сторонник эволюции но всё же. Мозг устроен слишком сложно... Читать далее
Человек пошел по другому пути эволюции. Он стал развивать прямохождение, улучшать моторику рук, увеличивать головной мозг (повышение интеллекта). Поэтому человеку не нужно быть настолько сильным, как горилла, для этого он изобрел различную технику (оружие, машину и т.д.). Но если рассматривать человека и обезьяну на биологическом уровне, то у обезьяны гены, отвечающие... Читать далее
Первый
Пенсионер, военный  · 10 мая 2021

Я думаю, что у человека значительную долю энергии отнимает вторая сигнальная система, мышление. Поэтому меланхолик при одинаковом весе уступит холерику, даже если первый физически более развит, а человек уступит обезьяне

Нет он просто себя ограничит, ведь считает, что такие действия виду к вымиранию, но если не будет себя... Читать дальше
Первый

А, есть ли какие-то точные данные по силе обезьян; жим лёжа, становая тяга, присед, бег на короткие-длинные дистанции, высота прыжка? Человек: жим -487кг; тяга -501кг; присяд -592кг; бег на 100м -9,58сек; бег на 10км -26,17мин; прыжок - 245см... А, обезьяны?

Это рекорды - лишь единицы представителей нашего вида способны на такое. ит то - по отдельным позициям (бегун - не... Читать дальше