Противодействие здравому смыслу

cooooooool

Йес!!!

Если всё перемазано и перепачкано, это не значит, что ничего не поделаешь. Потихоньку начать разгребать, там сям, и в целом мир станет чуть чище, нежели если вообще ничего не убирать.

проще всего убирать сразу забанив http:// Ничего не пройдёт!!!

Т.е. если Ваши дети или родственники купят сильные наркотические вещества, то тогда будет правильным запретим всем членам Вашей семьи что-либо покупать?

Исходя из логики запретителей именно так.

На данный момент понятно, что не возможно справится с наркобаронами, и, следуя выше писанной логике, пусть все сколятся, снаркоманятся, ведь ничего не поделаешь. Правильное рассуждение?

конечно правильное. О чём речь?
Никогда не в какое время, не в какой стране запрещениями проблему не решали. Нужно сделать так что бы просто не интересно было это смотреть. Но для этого нужно иметь талант и трудолюбие.

Я могу только пожелать Вам, чтобы Вы никогда и ни при каких обстоятельствах не брали на себя ответственность за людей. В любом организованном сообществе есть правила проведения, есть границы, за которые не позволено переходить.

Когда Вы будете в одиночку жить в пещере, без асфальта, фантиков и электроники, тогда и практикуйте своё виденье.

Вообще, моё первое сообщение относится только к словам "Однако ни на одной из этих страниц ссылки на скачивание фильма не размещались и не могли размещаться" - видео есть, скачать можно.

Решение "прокурор" или тех, кто за ним стоит, не совсем понятно, так как им же удобнее находить нарушения. НО, надо начинать разгребать мусор.

Как бы Вы "ни были против" уборки "мусора", иногда нужно это делать.

вы почти что правы. Вот только почему-то не тот мусор убирают. И не там.

да, кажется именно так, но ведь у Яндекса тысячи механизмов фильтрации, почему бы не поспособствовать общему уровню культуры, и не продвигать те сайты, которые нарушают законодательство? А если видится, что закон писан не правильно, то организовать людей для сбора подписей за отмену "неправильного" закона.

100 000 подписей на РОИ никакого эффекта не дали.

давайте запретим азотные удобрения и древесный уголь -- это на 99% порох. И воду запретим. Все процессы производства наркотиков используют воду. И письменность запретим -- будет меньше экстремистской литературы.

не надоело модро-гонить, читайте выше, - "всё запретить или ничего не делать - крайние меры, между ними целый спектр других решений"?

да мне как-то не досуг отслеживать все Ваши опусы.. Уж извините,  ответил на ту глупость что Вы мне в ответ сморозили. А вот на другие не обратил внимание. Простите, пожалуйста.

конечно прощаю, как же ещё.

кино-то есть, но не на Яндексе. Вы даете поисковую ссылку на просмотр фильма на множестве других сайтов. Если этот фильм будет удален на этих сайтах, его невозможно будет найти и в результатах поиска.

Ася  Мелкумова, Если блочить результаты поиска, то пользователи найдут себе другой поисковик. Яндекс потеряет долю рынка.

давайте запретим мыло, ведь из него взрывчатку можно сделать) Еще нужно ножи столовые запретить, ведь большинство убийств ими совершаются (ну может только в войнах больше). Давайте запретим компьютеры, ведь на них можно смотреть и хранить экстремистские материалы, давайте запретим дышать, ведь все педофилы и террористы тоже дышат. Все эти запреты в том же ряду что и цензура в интернете.

всё запретить или ничего не делать - крайние меры, между ними целый спектр других решений.

РОИ - 100 000 подписей - у каждого вопроса есть свой круг участников:
Россия - 143 млн.
Западные регионы -
Центральные -
Восточные -
Планета Земля -

Есть критическая масса для начала принятия решения. Как показывают события последних лет, достаточно 5 000 человек, правильная постановка камеры, и страна будет уничтожена.

вот только одно но, 100 000 подписей набрались только потому что на этой цифре сбор останавливается. Иначе было бы набрано гораздо больше. Далее, "всё запретить или ничего не делать - крайние меры, между ними целый спектр других решений." Тогда почему правительство именно запрещает все? Вики по EVE online за то что там были описаны стимуляторы использованные в игре, людям условный срок за рисованное порно, вики за статью про каннабис (там были способы курения описаны), сообщества описывающие "экстремистскую" точку зрения на события на украине... Зачем регистрировать каждый сайт? За оставленную пользователем на форуме ссылку, сайт вполне могут заблокировать. Я от правительства вижу только запреты, запреты, запреты. Да еще и тотальную слежку за действиями в сети узаконить хотят. Это маразм.

вот, как видно, Вы довольно-таки активный гражданин, вот и пошли бы на гос.должность, потихоньку, по пути вверх, если бы Вами не овладела алчность, жадность до власти и управления, то на сегодняшней день у нас было бы на одно ответственное лицо больше.

И, как уже писано, всегда есть края, сколько их у шнурка не отрезай.

Появится профашистский сайт, на все вопросы, что: "Вы тут развели?", будет один ответ: "Эт не мы, тут кто-то комментарий оставил О_о".

Где грань, когда порно - порно. Вы считаете что детям такие "рисованные" вещи пойдут на пользу?

Вы прежде себе задайте вопрос, где те грани, которые Вам кажутся крайними. "Где-то" в Азии, можно в ресторане заказать эмбрионы человеческого ребёнка. Это для вас за гранью или вполне по закону?

Когда общество перешагнуло через грань, там помогут только запреты, когда всё стабилизируется, то можно и без них.

Житель Земли,
> Вы довольно-таки активный гражданин, вот и пошли бы на гос.должность, потихоньку, по пути вверх, если бы Вами не овладела алчность, жадность до власти и управления, то на сегодняшней день у нас было бы на одно ответственное лицо больше.

Вот тут Вы ошиблись, я совершенно не активный, но любая цензура -- зло. Информация должна быть свободной! Поэтому меня все происходящее так и возмущает. А идти на гос должность? Спасибо, есть родственники, знаю от них как чуть ли не под угрозой увольнения возили на митинги в поддержку путина и т.п. А что то изменить в системе я не смог бы, менталитет не для руководящей должности, а на мелкой ничего не сделаю.

>Появится профашистский сайт, на все вопросы, что: "Вы тут развели?", будет один ответ: "Эт не мы, тут кто-то комментарий оставил О_о"

Пока они не лезут в реал с фашизмом, и общаются на своем уютном сайте -- пускай. Те кому это не интересно этот сайт и не найдут. Наказывать нужно за преступления реальные, а не за мыслепреступления.

>Где грань, когда порно - порно. Вы считаете что детям такие "рисованные" вещи пойдут на пользу?

Кто говорит про детей? Хентай вполне себе для взрослых. Просто они посчитали  что это способствует педофилии так как на персонажах в хентае была школьная форма (интересно, сколько обычного порно с людьми в таких костюмах? Вроде форма даже в секс шопах продается) http://lenta.ru/news/2014/03/03/toons/

>Вы прежде себе задайте вопрос, где те грани, которые Вам кажутся крайними. "Где-то" в Азии, можно в ресторане заказать эмбрионы человеческого ребёнка. Это для вас за гранью или вполне по закону?

А кто то считает что и животных есть неэтично. В принципе у эмбрионов наверное разума даже меньше чем у животных. Единственное, Вам это не нравится из за Вашего менталитета. Если Вы воспитаны так, это не значит что все что иначе -- плохо, все зависит от точки зрения. Но, вообще, как я уже писал выше, реальная жизнь -- все таки другое, конкретно здесь обсуждаем интернет, а информация не может быть неэтичной, или экстремистской, такой она становится пройдя через призму восприятия.

>Когда общество перешагнуло через грань, там помогут только запреты, когда всё стабилизируется, то можно и без них.

Вот Вы сами понимаете что можно без запретов, нужно лишь чтобы люди имели критическое мышление, либо сами приняли решение о включении цензуры, но только для себя лично и своих иждивенцев. И волки сыты, и овцы целы. А если человек не иждивенец, то он сам способен принять решение, нужна ему цензура -- или нет.

"Вот Вы сами понимаете что можно без запретов, нужно лишь чтобы люди имели критическое мышление"
Как бы Вы не верили, что если убрать все запреты, то все бы люди только и делали, что целый день пели и танцевали, поздравляя с наступившем утром/днём/вечером - это не так.

"...а информация не может быть неэтичной"
А разве "материальные" поступке заранее имеют вселенский уровень этичности? Они так же нейтральны, и только "пройдя через призму восприятия" становятся положительными или отрицательными. Но я не кусок скалы, принимающий всё бесконечно нейтрально, я житель определённого сообщества, у которого есть правила, грани. И если Вы не считаете себя частью общества, то попробуйте пожить на природе без единого кусочка метала. Да, может так случится, что Вы выживите, и соберёте провизии для зимовки. Но придёт бугай с дубиной и скажет, что ему плевать на Ваше "авторское право", и всё заберёт, просто по тому, что он тупее и сильнее.

"Кто говорит про детей? Хентай вполне себе для взрослых."
Всё что может найти взрослый, сможет найти и ребёнок.

"... сколько обычного порно с людьми в таких костюмах"
А почему "актёров/актрис" наряжают в такую форму, наверное это как-то связано с "проходом через призму восприятий" и желаний. И с этим вопрос стоит разобраться.

"Пока они не лезут в реал с фашизмом, и общаются на своем уютном сайте -- пускай."
А как Вы определите, когда они перейдут к фашизму? Может это просто Ваша "призма" неправильно воспринимает убийства и расправы.

"Наказывать нужно за преступления реальные, а не за мыслепреступления."
Вы знаете что такое пропаганда, как с помощью СМИ можно настроить людей на тот или иное виденье, и, как бы Вы не считали себя, критически мыслящим - Вы живёте в рамках той информации, которая Вам доступна. А что Вам доступно, кто будет решать? Конфликт между Южной Осетией и Грузией, европейской независимой комиссией было доказано, что конфликт был спровоцирован Грузией, а в СГА все "знают", что "Россия напала на Грузию".

"Вот тут Вы ошиблись, я совершенно не активный"
"Ты можешь не думать о политике, но политики подумают о тебе" - Леди - http://megogo.net/ru/view/94891-ledi.html

> Как бы Вы не верили, что если убрать все запреты, то все бы люди только и делали, что целый день пели и танцевали, поздравляя с наступившем утром/днём/вечером - это не так.

То есть по вашему, если запретить всю неугодную власти (ну или "экспертам" предпенсионного возраста) информацию наступит мир и покой, а люди вдруг перестанут видеть гопников, шлюх, наркоманов, алкоголиков, плохие дороги, разваливающееся образование, науку, производство? Какого черта нормальные люди должны страдать от того что кто то боится что люди через интернет скооперируются для повторения "майдана"?

>А разве "материальные" поступке заранее имеют вселенский уровень этичности? Они так же нейтральны, и только "пройдя через призму восприятия" становятся положительными или отрицательными.

Да, так и есть, вот только "материальные" поступки -- это действие, а информация -- действием не является. Это ресурс.

> Но я не кусок скалы, принимающий всё бесконечно нейтрально, я житель определённого сообщества, у которого есть правила, грани.

Да, но почему? В средние века было нормально сжигать ученых и красивых женщин тогда тоже были "правила, грани". Мы ведь сейчас не считаем их верными?

>И если Вы не считаете себя частью общества, то попробуйте пожить на природе без единого кусочка метала. Да, может так случится, что Вы выживите, и соберёте провизии для зимовки. Но придёт бугай с дубиной и скажет, что ему плевать на Ваше "авторское право", и всё заберёт, просто по тому, что он тупее и сильнее.

Быть частью общества -- не обязательно быть согласным с этим обществом во всем. Даже норма. Абсолютно все имеют какое либо мнение противоречащее мнению по этому вопросу большинства. Для меня это свобода распространения и получения информации. Причем я даже не уверен что по этому вопросу противоречу большинству, скорее как раз по нему я на стороне большинства. А авторское право я уважаю, вот только автор не должен боятся что сядет за рисунок в фотошопе.

> Всё что может найти взрослый, сможет найти и ребёнок.
Не знаю как сейчас, а в девяностых дети узнавали о сексе еще в детском саду (я в сад не ходил, поэтому узнал только в первом классе). И никто не стал маньяком, никто психику не сломал. Да и компьютерные игры в двухтысячных не заставили нас идти на улицы стрелять по всем подряд. Ну и выше я писал что за иждивенца решать должен тот, у кого он на иждивении. В случае ребенка -- родители, но никак не чиновники предпенсионного возраста, которые в лучшем случае считают что интернет -- это одноклассники.

> А почему "актёров/актрис" наряжают в такую форму, наверное это как-то связано с "проходом через призму восприятий" и желаний. И с этим вопрос стоит разобраться.

Вопрос, кому это мешает? Возможно те кто это смотрят немного педофилы, пусть, но пока им есть что смотреть, они не пойдут на улицы в поисках реальных школьниц. Впрочем в некоторых странах школу и позже 18 заканчивают, даже у нас бывает.

> А как Вы определите, когда они перейдут к фашизму? Может это просто Ваша "призма" неправильно воспринимает убийства и расправы.

Когда они совершат преступление в реале, например покушаясь на жизнь, здоровье, имущество, свободу и т.п. других людей.

> Вы знаете что такое пропаганда, как с помощью СМИ можно настроить людей на тот или иное виденье, и, как бы Вы не считали себя, критически мыслящим - Вы живёте в рамках той информации, которая Вам доступна. А что Вам доступно, кто будет решать? Конфликт между Южной Осетией и Грузией, европейской независимой комиссией было доказано, что конфликт был спровоцирован Грузией, а в СГА все "знают", что "Россия напала на Грузию".

> Я знаю что это такое. Но почему одна пропаганда должна быть заменена другой? Я не хочу повторения СССР, Китая или Северной Кореи, где за просмотр телеканалов соседней страны расстреливают. А по поводу Южной Осетии и Грузии, у меня нет оттуда хороших знакомых, причем нескольких, которым бы я мог доверять, желательно свидетелей или участников событий. А иную информацию по умолчанию нужно считать недостоверной.

>Ты можешь не думать о политике, но политики подумают о тебе

Вот я и думаю, и высказываю доводы на обозрение других людей, о том что политика нашего правительства направленная на IT-отрасль -- убивает ее. Самую быстро развивающуюся отрасль в стране, с уже не самой малой долей в объеме ВВП если верить статистическим сайтам (хотя всем известна фраза про ложь и статистику.) Если это поможет кого то переубедить или укрепить во мнении, буду рад.

neikist.

"То есть по вашему, если запретить всю неугодную власти (ну или "экспертам" предпенсионного возраста) информацию"
А Вы считаете, что власть и эксперты никак не сазаны с общество, что это пришельцы из космоса, задача которых уничтожить Землю?

И вообще, демократия -- власть олигархов, демос -- граждане имеющие солидное имущество и рабов.



"Какого черта нормальные люди должны"
Должны, так как если убрать все запреты, начнётся такой демонизм, что Вы первым проклянёте свои крайне-либералистические высказывания.



"...не обязательно быть согласным с этим обществом во всем."
Не обязательно, но в этом вопросе можно перейти границу, и общество Вас же и пошлёт "за грибами".



"Для меня это свобода распространения и получения информации."
И здесь можно пересечь черту, которая большей части общества покажется чрезмерной.



"Не знаю как сейчас, а в девяностых дети узнавали о сексе еще в детском саду"
90-е - не просто период, когда наше общество было на грани.



"но никак не чиновники предпенсионного возраста"
Это Вы опять про "пришельцев", которые никак не связаны с нашим общество.



"Вопрос, кому это мешает? Возможно те кто это смотрят немного педофилы..."
Думаю не стоит лишний раз "подливать масло в огонь".



"Когда они совершат преступление в реале"
А что такое "преступление в реале" -- это то, которое прописано "пришельцами" желающими уничтожить планету? Может новая фашистская власть издаст закон: "Кто не нанёс тату свастики на лоб, тот преступник подлежащий немеленому умерщвлению." И как Вы им будете противостоят, они сильнее, быстрее и вооружённее.



"...у меня нет оттуда хороших знакомых, причем нескольких..."
Даже находясь в эпицентре событий, невозможно достоверно и объективно рассказать, что и как было.



Не стоит отдельно выделять "правительства", как ни странно, те кто там сидят, хотя и трудно в это поверить, когда-то были детьми, которые росли в "определённой" информационной среде.

«народ достоин своего правителя»
(слова произносимые в разные времена, в разных формах, разными мыслителями)

«Себя мы считаем самыми хорошими и безгрешными, хотя если заглянуть «внутрь» себя, мы увидим, что сами ни чем не лучше тех, кто нами руководит»
http://орловская-губерния.рф/vr-kh/krom/5877-2011-12-23-11-10-19.html

нужно очень аккуратно подходить к решению вопросов, связанных с моралью. Рубить под корень - не выход. Так когда-то крестили Русь.

да:
"... нужно очень аккуратно подходить к решению вопросов, связанных с моралью. Рубить под корень - не выход... ", -- как и бездействие -- не выход. Но пытаясь, можно найти компромиссы и решения, которые устроят многих (не всех).

"Так когда-то крестили Русь"
Это вообще сложная и, теперь, не законная тема для обсуждения, могут наказать за "оскорбления".

"Но пытаясь, можно найти компромиссы и решения, которые устроят многих (не всех)." -- пытаясь рубить под корень?

Владимир.

Иногда и под корень, и даже, вырывая вместе с корнем. Но это крайняя мера, в данном случая, как мне видится, никто к таким действиям не призывает и действия такие не наблюдаются. Но, да, меры приведённые в данном сообщении могут показаться именно такими, и, как мне видится, таковыми, крайними, не являются.

вы хоть представляете, что станется со всем бизнесом, напрямую связанным с поиском "Яндекс" в России: с интернет-магазинами и интернет-сервисами по предоставлению различных услуг? Вы осознаете последствия выключения ресурса, которым регулярно пользуются миллионы людей? Вы действительно считаете, что "такие" меры способствуют наведению порядка? Вы считаете также, что они станут решением проблемы с распространением в сети такого рода контента?

velasat201112.

Достаточно просто избежать этого, тем более, что отключение если бы и было или будет, то будет не столь долгим, пока не решится вопрос о том, кто, как и почему решил, что "это" является нарушением.

В данном случае обсуждается вопрос такой: может стоит и Яндексу подключиться к гражданскому обществу, не просто противостоят "захватчиками" мира, но прислушаться, поговорить, сделать выводы.

Про распространение, мне кажется да, чем меньше упоминаний, тем меньше вероятность, что кто-то будет искать.
Тем более, что для большей части аудитории интернета, то, что отсутствует в поисковиках -- не существует (то, чего нет в СМИ -- не существует). Так строится современный информационный мир.

Кто первым написал учебник по истории, тот и победил.

> В данном случае обсуждается вопрос такой: может стоит и Яндексу подключиться к гражданскому обществу, не просто противостоят "захватчиками" мира, но прислушаться, поговорить, сделать выводы.

А то что яндекс не только в России используется? Все таки в приоритете у яндекса пользователи, да и прочитайте на главной странице: Яндекс -- найдется все! В этом лозунге цензура не видится.

почему Вы вырываете куски фраз из контекста и на мои вопросы не отвечаете?

> А Вы считаете, что власть и эксперты никак не сазаны с общество, что это пришельцы из космоса, задача которых уничтожить Землю?

Власть давно уже отдельный слой общества, имеющий своей целью не улучшение жизни граждан, а набивание карманов, и укрепление у кормушки. Это все равно что сказать "наркоманы ведь тоже часть общества, какое общество -- такие и наркоманы. Вот было бы общество хорошим -- и наркоманы были бы добрыми, вежливыми, законопослушными". Вместо наркоманы можете подставить бандиты, душевнобольные, алкоголики. У каждого слоя общества -- свои приоритеты, устремления. Пробиться во власть из другого слоя -- нереально, на средние должности, где не нужно даже особых обоснований в отказе принять на эту должность, все места занимают родственники, знакомые и т.п. На верхних, если неугодный текущему правительству человек начинает набирать вес включается машина репрессий и пропаганды.

> И вообще, демократия -- власть олигархов, демос -- граждане имеющие солидное имущество и рабов.

И почему нам хотят запретить стремиться к лучшему обществу? Почему мы должны молится на этих олигархов? Почему должны выполнять каждое желание их левой пятки?

> Должны, так как если убрать все запреты, начнётся такой демонизм, что Вы первым проклянёте свои крайне-либералистические высказывания.

Кто говорит о всех запретах? Но запрет на распространение информации в сети кроме как цензурой назвать нельзя. И так по телевизору уже только одобренные Путиным и РПЦ новости показывают, так и в сети то же самое хотят.

> Не обязательно, но в этом вопросе можно перейти границу, и общество Вас же и пошлёт "за грибами".

Не должно послать если не нарушаю чужих прав и свобод. А если при этом пошлет -- общество нуждается в реформах.

> И здесь можно пересечь черту, которая большей части общества покажется чрезмерной.

Как раз большая часть интернет пользователей не желает цензуры, так что как бы власть не перешла черту.

> 90-е - не просто период, когда наше общество было на грани.

Вы считаете что мое поколение чем то хуже других из за того что выросло без запретов на получение информации? Может нас на биоудобрения переработать нужно?

> Это Вы опять про "пришельцев", которые никак не связаны с нашим общество.

Ответил в самом начале, да, связаны очень слабо.

> Думаю не стоит лишний раз "подливать масло в огонь".

И все же Вы опять не ответили, это кому то мешает? Нет, это просто повод для закручивания гаек и создания машины пропаганды по образу и подобию Северной Кореи.

> А что такое "преступление в реале" -- это то, которое прописано "пришельцами" желающими уничтожить планету? Может новая фашистская власть издаст закон: "Кто не нанёс тату свастики на лоб, тот преступник подлежащий немеленому умерщвлению." И как Вы им будете противостоят, они сильнее, быстрее и вооружённее.

Странно, вы не прочитали? Это покушение на жизнь, здоровье, имущество, права и свободы других людей. Ну и еще вопрос. Как маленький форум обсуждения фашизма превратился в пришедших к власти фашистов? Если они пришли к власти, то они явно в реале действуют, а не только в сети.

> Даже находясь в эпицентре событий, невозможно достоверно и объективно рассказать, что и как было.

Да, но если есть не один доверенный источник, желательно с разных сторон, да еще это подкрепить логикой, определить можно. А до этого относится абсолютно ко всем версиям как к пропаганде, ведь любая версия кому то выгодна.

> Не стоит отдельно выделять "правительства", как ни странно, те кто там сидят, хотя и трудно в это поверить, когда-то были детьми, которые росли в "определённой" информационной среде.

Те кто в верхах, и росли в семьях крупных чиновниках, либо пробились хитростью, жестокостью, и очень большими деньгами и связями. Ну и опять же читать выше, про власть как часть общества я уже ответил.

>«народ достоин своего правителя»
(слова произносимые в разные времена, в разных формах, разными мыслителями)
>«Себя мы считаем самыми хорошими и безгрешными, хотя если заглянуть «внутрь» себя, мы увидим, что сами ни чем не лучше тех, кто нами руководит»

Ну опять же смотреть в самом начале. "Народ достоин своих бандитов (наркоманов, душевнобольных)" Второе высказывание можно переделать аналогично. Нормальный человек не пойдет во власть, нормальному человеку не кормушка нужна, и власть безграничная, а нормальная жизнь, в которую никто не лезет грязными руками.

"Власть давно уже отдельный слой общества, имеющий своей целью не улучшение жизни граждан, а набивание карманов, и укрепление у кормушки. Это все равно что сказать "наркоманы ведь тоже часть общества, какое общество -- такие и наркоманы. Вот было бы общество хорошим -- и наркоманы были бы добрыми, вежливыми, законопослушными". Вместо наркоманы можете подставить бандиты, душевнобольные, алкоголики."
Да, с обеими частями согласен, любая среда профессионалов всегда отдельная, и там есть те, кто просто "рубит капусту" за счёт тех, кто рядом или попался по пути: врачи, строители, производители продуктов и т.д.
Каждая ячейка общества в какой-то степени отражает суть общества.


"И почему нам хотят запретить стремиться к лучшему обществу? Почему мы должны молится на этих олигархов? Почему должны выполнять каждое желание их левой пятки?"
Стремление к демократии как в Украине, Сирии, Египте, Югославии и др. примеров куча.


"Кто говорит о всех запретах? Но запрет на распространение информации в сети кроме как цензурой назвать нельзя"
Это и есть - цензура, а кто это по другому называет?


"И так по телевизору уже только одобренные Путиным и РПЦ новости показывают, так и в сети то же самое хотят"
В этом вопросе не силён, так как нет родственников или знакомых, или других источников подтверждающих или опровергающих, чтобы согласиться или не согласиться с данным утверждением.

"Не должно послать если не нарушаю чужих прав и свобод. А если при этом пошлет -- общество нуждается в реформах."
Странного Вы мнения о себе, уж очень величественно, когда один прав, а все остальные не правы -- это может быть признаком клиники (не всегда, но чаще всего).

"Как раз большая часть интернет пользователей не желает цензуры, так что как бы власть не перешла черту."
Какое понимание у Вас за словами "большая часть интернет пользователей", какой % ваши родственники и знакомые, и какой это процент от всего, хотя бы, рунета?

"Вы считаете что мое поколение чем то хуже других из за того что выросло без запретов на получение информации? Может нас на биоудобрения переработать нужно?"
Я думаю этот вопрос можно оставить без ответа или что Вы имели в виду?

"И все же Вы опять не ответили, это кому то мешает? Нет, это просто повод для закручивания гаек и создания машины пропаганды по образу и подобию Северной Кореи."
Мой ответ:
> Думаю не стоит лишний раз "подливать масло в огонь"
Я ТАК думаю, что это не положительное явление общества (хотя всё и нейтрально, не Я ДУМАЮ, что не положительно влияет (крупным - это подчёркивание, а не повышение голоса)). И, заметьте, это просто моё мнение, оно НЕ обозначает, что с этого момента всё порно запрещено.

"Странно, вы не прочитали? Это покушение на жизнь, здоровье, имущество, права и свободы других людей"
А кто Вам дал право высказываться от всего общества о то, что такое преступление, если завтра большая часть планеты скажет, что убийство это норма -- то это норма. Так же как если власть захватят особо "агрессивные", то ничего там уже не поделаешь, законы будут переписаны.

"Ну и еще вопрос. Как маленький форум обсуждения фашизма превратился в пришедших к власти фашистов? Если они пришли к власти, то они явно в реале действуют, а не только в сети."
Первая часть, то что писано выше. Вторая часть, есть ситуации, которые без контроля начнут разрастаться как опухоль, и потом уже не остановишь.

"Да, но если есть не один доверенный источник, желательно с разных сторон, да еще это подкрепить логикой, определить можно. А до этого относится абсолютно ко всем версиям как к пропаганде, ведь любая версия кому то выгодна."
Я являюсь частью общества, что с моей стороны подразумевает какой-то уровень доверия, когда я иду в магазин и покупаю продукты, вероятность того, что они (съеденные продукты) меня убьют -- есть, но я о ней не думаю, определённый уровень доверия обществу, которое произвело продукты (там нет родственников и знакомых), мне так проще.

"Те кто в верхах, и росли в семьях крупных чиновниках, либо пробились хитростью, жестокостью, и очень большими деньгами и связями..."
Как и во многих областях сфер человеческой деятельности. "Слабый ищет причины не делать, сильный решает проблемы", "Плохому танцору любые тапки жмут".

"Ну опять же смотреть в самом начале. "Народ достоин своих бандитов (наркоманов, душевнобольных)" Второе высказывание можно переделать аналогично. Нормальный человек не пойдет во власть, нормальному человеку не кормушка нужна, и власть безграничная, а нормальная жизнь, в которую никто не лезет грязными руками.""
И ещё раз, да, каждая ячейка общества в какой-то степени отражает суть общества.

Житель Земли,
> Каждая ячейка общества в какой-то степени отражает суть общества.

А вот и нет, если взять в сумме все общество и отдельно только преступников или наркоманов, эти отдельные группы общество в целом будут отражать довольно слабо. Так же и с властью.

> Стремление к демократии как в Украине, Сирии, Египте, Югославии и др. примеров куча.

То есть поддерживать любые, даже самые идиотские инициативы сверху? А если завтра прикажут крест православный на лбу наколоть?

> Это и есть - цензура, а кто это по другому называет?

Вы переиначиваете смысл который я вкладывал. Вы почему то настаиваете что я призываю разрешить все, я же призываю к тому что цензура не нужна. А то и книги скоро жечь начнем.

> Странного Вы мнения о себе, уж очень величественно, когда один прав, а все остальные не правы -- это может быть признаком клиники (не всегда, но чаще всего).

Странный Вы вывод делаете из моих слов. Для примера, сегодня я пока еще могу высказывать свои мысли в интернете (имею в виду этот диалог), я ведь не нарушаю Ваши права и свободы, но скоро, такими темпами, за мои сегодняшние высказывания, меня, как в Северной Корее, смогут законно расстрелять. При желании власть имущих как минимум на административное я и сегодня нарваться могу за такие слова, а ведь готовятся еще законопроекты, с очередным ужесточением цензуры. В итоге я не буду нарушать права собеседника, но по закону буду расстрелян. Вам такое общество не кажется странным?

> Какое понимание у Вас за словами "большая часть интернет пользователей", какой % ваши родственники и знакомые, и какой это процент от всего, хотя бы, рунета?

Родственники интернетом не пользуются. Лично готов поручится за всех одногруппников кроме 3 (из 17). Также, примерно 70% посетителей крупнейшего IT портала страны (habrahabr) против цензуры и последних законов, еще процентам 20-25 плевать, и лишь процентов 5 за, и то, даже они высказываются в том ключе, что в текущем виде законы алогичны и технически безграмотны. А количество посетителей за неделю колеблется от 2 до 8 млн.

> Я думаю этот вопрос можно оставить без ответа или что Вы имели в виду?

Я имею в виду что никакого негативного влияния отсутствие цензуры не дало. Поколение выросло вполне нормальным.

> А кто Вам дал право высказываться от всего общества о то, что такое преступление, если завтра большая часть планеты скажет, что убийство это норма -- то это норма. Так же как если власть захватят особо "агрессивные", то ничего там уже не поделаешь, законы будут переписаны.

Законы да, но тем не менее информация никакого вреда сама по себе причинить не способна, повторяю: информация -- это ресурс, а преступление -- действие или бездействие, в любом случае -- поступок. Информация не может быть преступлением. Люди могут использовать информацию для совершения преступления, но это преступление также должно быть совершено в реальной жизни, и бороться с такими преступлениями тоже нужно в реальной жизни, в том числе и используя интернет. Например вывесить сайт с рецептами взрывчатки (с ошибками), отслеживать посетителей, и ловить террористов на живца, а не любых пользователей зашедших на страницу из любопытства или чтобы химические опыты провести.

> Первая часть, то что писано выше. Вторая часть, есть ситуации, которые без контроля начнут разрастаться как опухоль, и потом уже не остановишь.

Вот начнут приносить реальный вред -- тогда да, а пока они спорят какого колибра пуля Гитлеру череп размозжила -- не вижу никакого вреда. Может вообще в обсуждении найдут серьезные недостатки у идеологии, и в итоге и сами от нее отойдут, и те кто прочитает об этом.

> Я являюсь частью общества, что с моей стороны подразумевает какой-то уровень доверия, когда я иду в магазин и покупаю продукты, вероятность того, что они (съеденные продукты) меня убьют -- есть, но я о ней не думаю, определённый уровень доверия обществу, которое произвело продукты (там нет родственников и знакомых), мне так проще.

Это решение касается выживания. Вот к примеру ввели цензуру, на нас собираются напасть во имя дерьмократии, это известно всем, в интернете куча новостей которые у нас зацензурены. В итоге население совсем не готово к катастрофе. Или как Чернобыль замалчивали, люди на огородах работали, а сверху радиоактивная пыль падала. Если бы информацию распространили вовремя, негативных последствий для населения было бы меньше.

> Как и во многих областях сфер человеческой деятельности. "Слабый ищет причины не делать, сильный решает проблемы", "Плохому танцору любые тапки жмут".

Тут не понял. Пытаться исправить власть - борьба с цунами на рыбацкой лодке, такие же возможности и результаты.

и еще по поводу интернет аудитории, как можно заметить, большинство комментариев пользователей здесь показывают отрицательную позицию по отношению к цензуре.

neikist.

> Как и во многих областях сфер человеческой деятельности. "Слабый ищет причины не делать, сильный решает проблемы", "Плохому танцору любые тапки жмут".

"Тут не понял. Пытаться исправить власть - борьба с цунами на рыбацкой лодке, такие же возможности и результаты."

Вся мощь цунами только у берегов, в дали от берега с судном ничего не будет.

Каким бы величественным и прекрасным ни было дерево, даже если это тысячилетная секвойя, рано или поздно оно погибнет, как и любое государство, цивилизация. Нейтрализуется, так как всё нейтрально. Когда каждый будет сам по себе, и каждое решение будет приниматься каждым, когда мы перестанем быть обществом...
"Разделяй и властвуй", главное начать друг-друга ненавидеть, сделать вид, что правительство -- это сборище демонов и ничего тут не поделаешь. Поехали, каждый сам за себя, играем в "Я святой, а ты кака".

полагаю, вам не знакомо такое понятие, как "сетевой нейтралитет" ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Сетевой_нейтралитет ).
Поисковую систему не должно касаться, что я с ее помощью ищу, так же, как молоток не должно волновать, во что я забиваю им гвоздь.

Orme.

На данный момент, интернет это не просто "молоток" для забивания гвоздей, а "оружие для ведения информационной войны, как и любые другие СМИ. И, как и любое оружие, которое может нанести вред человеку, народу, должно контролироваться, должны быть какие-то правила использования.

вот и я говорю, теоретизировать и жить, не одно и тоже. Тория - хорошо, как и практика, но без друг друга, это как бегать на одной лыже, если задействовать обе, то много больше и лучше получится двигаться.

по ссылке http://yandex.ru/video/search?text= ничего нет. Именно эта ссылка фигурирует же в деле.

юридически, формально, да, так же как и убийца, который на глазах очевидцев убивал, не считается виновным, если присяжные или судья скажут, что он не виновен.

спасибо большое за Вашу гражданскую позицию. Вы все правильно сказали. Или может представители компании Яндекс считают, что изучение подобного творчества необходимо для общего развития?

vkdep, яндекс считает что пользователи сами вправе решать какая информация им нужна.

одним словом - цензура

поддерживаю, можно и этот закон посчитать экстримизмом, разве нет?

давайте запретим мыло, ведь из него взрывчатку можно сделать) Еще нужно ножи столовые запретить, ведь большинство убийств ими совершаются (ну может только в войнах больше). Давайте запретим компьютеры, ведь на них можно смотреть и хранить экстремистские материалы, давайте запретим дышать, ведь все педофилы и террористы тоже дышат. Все эти запреты в том же ряду что и цензура в интернете.

Не нервничайте.
А то еще больше появится "диванных специалистов", которые всю жизнь сидят у экрана планшета/компьютера и всем рассказывают как, что и почему нужно делать.
Только при этом, почему-то, так и просидят всю жизнь в "диванных коллегиях".

почему же Вы так уверены в том что все должно быть по вашему? Вот вы хотите цензуру в сети, а многие другие не хотят. Почему же яндекс должен цензурировать поисковую выдачу? Потому что Вы так сказали?

В таком случае Яндексу и прочим "несогласным" будет тяжко работаться. Примеров много. Не только в нашей стране.

Я вам секрет открою один, только никому не говорите: свободного интернета на планете Земля не существует.

и чем же будет тяжко? Наоборот, пользователей больше.

Да конечно.

критерии "дерьма" как определять будешь? По моему мнению, той-терьеры - это дерьмо, а не порода, будем убирать всех той-терьеров из поисковой выдачи?

Удивительно но с вами согласен - той-терьеры дерьмовая порода.)

это не глупость, это суровые будни

не половину, а весь. Придраться можно к кому угодно за что угодно.

накаркал. Ютуб вчера добавили в чёрный список.

а где источник сей новости? Впрочем чему удивляться? Видится  желание подчинить интернет, разве нет?

Ахах, отлично подметил :)

однако действительно странно, что не поручили часть функций по таким направлениям, например, самому Яндексу. Он же лучше бы справился с подобными задачами

когда так пишут "В течение одного рабочего дня с момента получения ..." хочется попросить и в других нормативных документах сократить рассмотрение любых заявлений, обращений и т.п. тоже до 1го рабочего дня, чтобы и в думе почувствовали, что значит работать в течение 1-го рабочего дня. А то сами рассматривают обращения вплоть до месяца или нескольких...

не, это не регулирование, это цензурирование.

jimmyworker, Яндекс - зеркало интернета. Он не должен ничего блокировать.

jimmyworker, может потому что многие считают что информация должна быть свободной? И таких пользователей у яндекса гораздо больше чем таких как Вы?

Согласен. Заодно и расплата за яндекс.бар, кривые карты, удалённые из-за яндекс.диска файлы.

Скорее наказание за желание отключить влияние ссылок. Даже google не решился на такое.

поддерживаю, ничего не происходит просто так.

+1 К чему такая реклама?

я помню Прохоров задавл вопрос про пенсии, по его подсчетам, если не ошибаюсь, то в ближайшие 3 или 5 лет будет все только ухудшаться. Подобными действиями бюджет гораздо быстрее опустеет... Вот конфискацию нелегально нажитого у депутатов бы вернули...вот был было бы пололнение казны :)

Никого в Крым не вводили, нужды не было... А у любой власти любой страны есть гнилой бочок... Здесь суть только в нечестной борьбе конкурентов, как Вы правильно заметили...

никто, никого, никуда не вводил. Читайте историю, все там и было до этого.

Учитывая качество услуг некоторых провайдеров в нашем городе Хабаровске, у некоторых и так доступ к этим ресурсам очень ограничен, учитывая стабильность соединения...