Клуб Народной карты

Гипотезы о шлагбаумах

yndx-romadzen
21 декабря 2017, 13:34

Всем привет!

У нас снова новости, и снова хорошие :)
Мы рады представить вам ещё одну возможность делать карты точнее и лучше, а именно: мы добавили на карту новый вид гипотез.
Для начала, хотелось бы напомнить, что из себя представляет Гипотеза на Народной карте:
Гипотезы — это предположения о наличии ошибки, основанные на анализе данных. Например, предположение (на основе анализа снимков видеорегистраторов) о неверно заданном скоростном ограничении.

В сегодняшнем посте я расскажу вам о гипотезах, связанных с отсутствием на карте шлагбаума.
Такая гипотеза показывает шлагбаум, который только с одной стороны ограничивает потенциально закрытую территорию (под территорией мы в данном контексте подразумеваем не объект слоя Народной карты «Территории», а общепринятое понятие: территории дворов, промзон и прочие).
То есть сама «гипотеза» падает на уже существующий на карте шлагбаум, но подразумевает, что в пределах той же территории должен присутствовать ещё один или несколько шлагбаумов.

Внесение правок по Гипотезам помогает получать еще больше пользы от сервиса — точнее строить маршруты и показывать, какие объекты и зоны открыты для свободного въезда, а на какие попасть без пропуска не получится.
Ведь никто не любит встречать преграды на своём пути :)

Вы будете видеть гипотезы о шлагбаумах в подтипе «Нет объекта на карте» вот таким образом:



Как использовать такие гипотезы:

Если вы увидели на карте гипотезу о недостающем шлагбауме, прежде, чем его добавить, необходимо найти подтверждение его существования на панорамах или других источниках.
При сравнении информации с разных источников стоит учитывать её срок давности: например, на панораме шлагбаума может пока не быть, а в открытых источниках информация о нём уже присутствует, или наоборот.
А теперь — о главном.

Хотелось бы рассказать, почему мы вообще решили обратить такое особое внимание на шлагбаумы:

Мы хотим, чтобы маршрут из точки А к точке Б строился таким образом, чтобы водитель мог доехать до нужного места, не «застряв» на подъезде к нему.
Если к точке Б невозможно подъехать без пропуска или резидентства, маршрут должен это учитывать и предлагать наиболее близкую к месту назначения точку, которой можно беспрепятственно достичь.


Предлагаем вам ознакомиться с типовыми случаями отсутствия шлагбаума на карте:

1) Ситуация, когда во двор или на иную территорию есть несколько въездов, а шлагбаумы размечены не на всех, и маршрутизатор ведет пользователя через «незакрытый» шлагбаумом въезд. 

Вообще, опыт показывает, что очень редко встречаются территории, на которых шлагбаум установлен только с одной стороны. В большинстве случаев, территория или открыта для беспрепятственного проезда, или же проезд по ней ограничен на всех въездах. Данную особенность необходимо учитывать при разборе гипотез и проверять все соседние въезды на территорию двора или иной зоны на наличие ограничений на въезд.
Например, вот сюда упала гипотеза о наличии шлагбаума:



Мы просмотрели этот двор на наличие «незакрытых» на карте въездов. Конкретно в нашем случае, после того как мы проанализировали ситуацию, мы увидели, что на карте можно миновать шлагбаум и въехать во двор через проезд между домами 97 и 98:



Мы проверили этот подозрительный въезд и увидели, что на панораме он также ограничен:



Отлично! Проанализировав эту ситуацию, мы нашли неточность, исправив которую «восстановили справедливость» и отразили на карте ситуацию точно так же, как на местности.

Вот ещё аналогичные примеры:





2) На карте иногда встречается такая ошибка: въезд на территорию ограничен, но рядом есть полевая или иная дорога, по которой можно попасть на территорию, минуя шлагбаум. Часто такие маршруты представляют собой многокилометровый «крюк». Такие случаи требуют детального индивидуального подхода, поэтому если вы вдруг увидите такого рода маршруты, напишите, пожалуйста, сотруднику и попросите его принять меры, чтобы на карте не строились объездные маршруты с въездом на территории, на которые можно попасть только через шлагбаум.
Приведём пример.

На карту упала такая гипотеза, и мы видим, что на территорию есть незакрытый въезд по дороге 8-го класса, справа от основного въезда:



Мы выяснили, что этот отрезок дороги 8-го класса не существует на местности и поправили данные на карте:



Далее, просматривая всю территорию по карте, мы обнаруживаем, что на неё есть ещё один «мнимый» въезд:





Это пример дороги 9-го класса, которая «обводит» маршрут мимо шлагбаума.

То есть, если мы просто поставим шлагбаум на основных въездах на территорию, маршрут всё равно будет строится по открытой дороге 9-го класса.

В таких ситуациях мы попросим вам обращаться к сотрудникам. Мы с вами и другими коллегами обсудим возможные решения и найдем самое подходящее для каждого конкретного случая.

3) В редких случаях территория может быть всё-таки закрыта шлагбаумом лишь с одной стороны.
Да, выше мы писали, что такого почти не бывает, но что же это было бы за правило, если бы у него не было исключений  :)

Для маршрутизатора такая ситуация грозит тем, что он будет учитывать ограничение проезда лишь в ту сторону, в которую направлен маневр на Народной карте, и будет свободно пускать в обратную, не видя шлагбаум.
Хочется, чтобы такой шлагбаум регулировал проезд в обе стороны.

Попробую пояснить на примере:
На картинке мы видим один из часто встречающихся примеров — сквозной дворовый проезд, на котором с одной стороны въезд — под шлагбаум, а с другой свободный. В таких случаях к существующему въезду по пропускам нужно добавить аналогичный маневр в обратную сторону (так же, как мы ставим запрещающий маневр на бетонные блоки). 



Иными словами: на скриншоте мы видим, что гипотеза о шлагбауме не подтвердилась дополнительными источниками, и, казалось бы, на карте всё верно, и ничего править не нужно. Но на местности въезд ограничен шлагбаумом не только с южной стороны двора, а ещё и с севера. Согласно данным на карте, можно смело проехать весь двор «сверху вниз», что является ошибкой, которую можно исправить, создав ещё один маневр ограничения на въезд — в сторону, противоположную уже существующему маневру.

Важное уточнение:
Условием движения «ЗАПРЕЩЕННЫЙ МАНЕВР» отображаются такие физические ограничения на проезд, которые полностью делают его невозможным (бетонный блок, бордюр или прочие), а также знак «Кирпич».
Условием движения «ОГРАНИЧЕНИЕ НА ВЪЕЗД/ВХОД» отображаются такие физические ограничения на проезд, которые его регулируют (шлагбаум, пропускной пункт или прочие), а так же знак «Движение запрещено»:


 

Как мы формируем гипотезы о шлагбаумах в слой? 
Наверняка, кого-то из вас заинтересовал такой вопрос. Рассказываем:
Мы берём каждый шлагбаум, который уже есть на Народной карте, ищем ближайшее к нему ребро класса 7 и выше, и получаем точки А и Б (где точка А — на ближайшей к шлагбауму дороге, а точка Б — там, где на карте уже есть шлагбаум).
Далее строим маршрут из А в Б.
В нормальной ситуации маршрут будет проложен через шлагбаум. Но если где-то есть незакрытый шлагбаумом въезд, то маршрут пойдёт через него — и мы зафиксируем запись о такой ситуации.

На карте такие маршруты выглядят примерно так:

Неправильное построение маршрута



Правильное построение маршрута



Далее при помощи фильтров часть ошибочных ситуаций отсеивается, а оставшаяся часть заливается на карту в виде ошибок.
В этих ситуациях нужно определить все въезды и проверить на них маневры.

В завершение хотелось бы подчеркнуть, что вносить правки по гипотезам нужно так же, как и по уже знакомым вам сообщениям об ошибке от пользователей (то есть при желании внести правку, нужно нажать «Взять» и так далее…):

Для тех, кто редко разбирал сообщения пользователей или не читал посвящённый этому пост, хочется напомнить, что мы выбираем:
«Правки не нужны» — если замечание пользователя уже учтено на карте (например, запрашиваемый шлагбаум уже внесен другим пользователем)
«Забраковать» — если замечание ошибочное
«Отказаться» — если вы ознакомились с замечанием и решили, что не будете ничего с ним делать (не знаете, как исправить / не нашли информацию / передумали)
«Исправлено» — если вы внесли необходимые правки.

43 комментария
Всё вышесказанное относится только к "ограничению на въезд", а "запрещенные манёвры" в этом гипотетическом празднике не участвуют, правильно?
podmotal,
если при просмотре гипотезы Вы обнаружите где-то запрещенный маневр, то конечно же надо его отметить на карте.
но сами гипотезы сформированы как предположения о наличии именно ограничения на въезд.
yndx-romadzen,
Гипотезы реагируют на случаи, когда на территории дорога отмечена доступной только для пешеходов (возможно импорт со СНЯК) и при этом этот въезд единственный. Это баг или фича?
Пример: https://n.maps.yandex.ru/-/CBaPY2FYsA
yndx-romadzen
Сотрудник Яндекса26 декабря 2017, 15:15
nogo1986,
пришлите, пожалуйста, ссылку на такую гипотезу, чтобы мы могли точнее разобраться в ситуации.
yndx-romadzen,
По этой ссылке уже исправили ее. 
Сама гипотеза была эта: https://n.maps.yandex.ru/#!/feedback/101487
Обновлено 26 декабря 2017, 15:23
yndx-romadzen
Сотрудник Яндекса26 декабря 2017, 16:23
nogo1986,
отвечаю на Ваш вопрос: данная гипотеза появилась на основании существовавшего на карте ограничения на въезд для всех транспортных средств. То, что сама дорога была отмечена доступной только для пешеходов - это ошибка, которая, как Вы и предположили, попала на карту после импорта со СНЯК.
Таким образом, гипотеза помогла найти ошибку :)
О, третий пример с промзоной из Перми.
Вчера на месте, где стоит надпись "добавлен при просмотре всех въездов на территорию" выпала еще гипотеза, потому что просмотрели еще один объезд вокруг здания юго-восточнее. Добавил и туда ограничение (кстати там не шлагбаум а знаки).
akbars
Сотрудник Яндекса21 декабря 2017, 14:50
nogo1986,
в этом смысле способ разметки на карте не отличается. Я правильно понимаю, что там знак 3.2. Движение запрещено?
Роман, спасибо большое за подробное описание.
У меня по результатам вчерашнего разбора гипотез о шлагбаумах накопилось несколько вопрос. На часть из них я уже получил ответы в тексте поста, но вот что ещё хотелось бы узнать и предложить:
1)  Насколько актуальные данные используются для анализа? Мне попалось несколько гипотез там, где шлагбаумов нет уже несколько релизов (они были либо удалены, либо подвинуты). 
2) Насколько я понял из описания, раз гипотезы рассчитываются путём построения маршрутов, то они должны учитывать и запрет на движение и односторонние участки, которые ведут только на выезд с территории. Однако при разборе была парочка случаев, когда все остальные въезды были тоже перекрыты либо запретом, либо односторонним движением. Почему так может быть?
3) Как выбрать шлагбаум, к которому относится гипотеза? Метка гипотезы ставится аккурат над дорожным узлом с манёвром, закрывая его полностью и не давая его выбрать. Приходится каждый раз отключать видимость гипотез, а потом включать обратно, что очень неудобно. Нельзя ли ссылку на манёвр разместить в карточке гипотезы?
4) Раз гипотеза построена на основе расчёта альтернативных маршрутов, предлагаю давать ссылки на эти маршруты в карточке гипотезы, чтобы можно было сразу увидеть, где не хватает запретов. Вчера я очень долго ползал по огромной агломерации СНТ, чтобы найти все потенциальные въезды - и это было непросто. Я до сих пор не уверен, что нашёл все.
yndx-romadzen
Сотрудник Яндекса21 декабря 2017, 17:02
Alexxegorov,
рад, что пост ответил на часть вопросов :)
По поводу остальных:
1) Будем стараться использовать самые свежие данные. Видимо, так вышло из-за того, что это первая выгрузка гипотез на шлагбаумы.
2) Спасибо за фидбэк, учтём.
3) Нужно "взять" гипотезу, после чего закрыть её информационную карточку. Метка исчезнет, и вместо нее рядом с Вашим логином появится значок с синим восклицательным знаком, с помощью которого Вы всегда можете вернуться в карточку гипотезы. 
4) Спасибо за предложение, мы рассмотрим такую возможность.
akbars
Сотрудник Яндекса27 декабря 2017, 19:24
megabit,
в настоящее время построение маршрута на скриншоте - является штатным для алгоритма (если считать, что все данные соответствуют реальности).
Если на территорию есть въезды, закрытые шлагбаумом и въезды, им не закрытые (сейчас в данных именно так), то по умолчанию алгоритм построит маршрут без шлагбаумов. 

akbars,
отмечены знаки "движение запрещено". Не рисовать же ограничение на других въездах, где его (ограничения) нет на местности
Из поста, пример 3:


"...Но на местности въезд ограничен шлагбаумом не только с южной стороны двора, а ещё и с севера. Согласно данным на карте, можно смело проехать весь двор «сверху вниз», что является ошибкой, которую можно исправить, создав ещё один маневр ограничения на въезд — в сторону, противоположную уже существующему маневру."



В правилах, п. 3.3.1.7.1:


"Часть дороги, отделённая от дорожной сети контрольно-пропускными пунктами или шлагбаумами, рисуется отдельным участком дороги. Там, где расположен шлагбаум или КПП, создаётся пересечение участков дорог... Выезд остается беспрепятственным, т. е. связывать с пересечением запрещающий (моё примечание - я бы исправил на "ограничивающий") манёвр на выезд не нужно."



Сколько рисую шлагбаумы, столько же и не понимаю, почему бы всегда на месте каждого шлагбаума не рисовать два ограничивающих условия: "туда" и "обратно"?


Это же реальнее отражает ситуацию для водителя при построении маршрута. Какая разница, заезжает человек на территорию через шлагбаум или выезжает через него? И в том, и в другом случае это препятствие и его нужно отображать на маршруте.


А сейчас, заезжая на закрытую территорию, человек видит на маршруте шлагбаум, а при выезде с неё "согласно данным на карте, сможет смело проехать", но один фиг упрётся в тот же шлагбаум. От направления движения через ограничение, оно не перестаёт быть ограничением.



Может стоить изменить этот пункт правил?
Обновлено 21 декабря 2017, 15:49
Fabiëns0,
+1. Часто шлагбаумы реагируют только на электронные ключи и т.п., так что выезжать водителю ничуть не проще, чем въезжать.
Фарготрак
Сотрудник Яндекса26 декабря 2017, 15:47
Fabiëns0,
Добрый день, да в личных сообщениях вы мне это мнение тоже высказывали. Изначально это было пожелание менеджеров и разработчиков навигатора они связаны с тем, что шлагбаумы, как вы знаете, используются не только в дизайне но и при построении и расчете времени маршрута, попробуем еще раз с ними поговорить и уточнить ничего ли не изменилось.
Фарготрак,
как раз таки потеря времени на шлагбаумах и является одной из двух причин (вторая - визуальная информация на маршруте) того, что в одной и той же точке нужно ставить два шлагбаума - и на выезд тоже. Сейчас на выезд мы не ставим по правилам, а по сути без разницы, что выезд, что въезд - шлагбаум будет препятствием и будет приводить к потере времени. Меньшей - если выезжаем через тот же шлагбаум что и заехали (например, впустивший на территорию охранник узнал нас на выезде и быстро открыл) и аналогичной (или даже большей) чем при въезде - если это шлагбаум дворовой территорию некоего ЖК на которую вы проскочили с кем-то заодно, а теперь стоите и ждёте с кем бы выехать. Думаю всё вышеописанное довольно логично, так что надавите там на навигаторщиков)
Где кнопка "нравится"?
А «двусторонний» шлагбаум (два манёвра в противоположных направлениях в одной точке) будет отображаться на ЯК соответствующим значком?
☭Okclick,
начали отражаться такие, раньше действительно проблема была
>Вообще, опыт показывает, что очень редко встречаются территории, на которых шлагбаум установлен только с одной стороны. В большинстве случаев, территория или открыта для беспрепятственного проезда, или же проезд по ней ограничен на всех въездах.
Ворота = шлагбаум? В центре Волгограда полно дворов с въездом через арки и ворота. В одних случаях они всегда открыты, в других случаях они всегда закрыты кроме пешеходной калитки. Правильно ли я понимаю, что мне нужно проверить все дворы и у всех закрытых арок проставить запрещённый манёвр* в двух направлениях для авто?


* не силён ещё в здешней терминологии. Так понимаю ставить шлагбаум и ограничение в обе стороны?


Кстати, на многие СНТ можно действительно попасть по полевым дорогам. А в некоторых случаях на некоторые полузаброшенные или разарендованные промобъекты.
yndx-romadzen
Сотрудник Яндекса21 декабря 2017, 17:44
qr2100,
Для ворот, которые всегда закрыты - ставится запрещающий маневр на въезд; для ворот, которые открывают по пропуску - ограничивающий маневр на въезд, как и для шлагбаумов.
Маневр ставится в обе стороны не во всех случаях, а только когда территория закрыта шлагбаумом лишь с одной стороны (подробнее в пункте 3).
"на многие СНТ можно действительно попасть по полевым дорогам" - это частные случаи, их стоит разбирать сообща :)

yndx-romadzen,
ок, ещё бы во всём это разобраться и не сделать плохо. Значит если речь идёт о таком https://yandex.ru/maps/-/CBaHIWf6DA то запретить поворачивать сюда? Как с улицы так и со двора? А атрибуты дороги нужно снимать для авто?
А если речь идёт о таком https://yandex.ru/maps/-/CBaHI0A4lC то ставим шлагбаум и ограничение на въезд? А на въезд и выезд, только если к шлагбауму / воротам с дядечкой можно подъехать с другой стороны, как в пункте №3.
И вот ещё вспомнил. А бетонный блок посреди дворовой дороги ставим как запрет манёвра в обе стороны?
yndx-romadzen
Сотрудник Яндекса26 декабря 2017, 16:36
qr2100,
В первом случае необходимо поставить запрещённый маневр в обе стороны:
https://n.maps.yandex.ru/#!/objects/2139251138?z=19&ll=44.523740%2C48.707876&l=nk%23sat
Атрибут доступности транспортным средствам убирать не нужно.

Во втором случае: да, ставим "ограничение на въезд" в точке графа, которому соответствует расположение шлагбаума на местности. Далее проверяем остальные въезды на наличие шлагбаумов и "закрываем" ими двор. В редких случаях необходимо поставить ограничение на въезд в обе стороны - эти ситуации описаны в пункте 3 поста.

Бетонный блок всегда нужно отображать ЗАПРЕТОМ проезда в обе стороны.
Если у Вас возникнут дополнительные вопросы - буду рад ответить :)
yndx-romadzen,
спасибо! По поводу первого. Однако, я заметил что ваш сотрудник переисправил некоторые мои правки на "Ограничивающий манёвр". Правда с ограничением в обе стороны.
Это все хорошо, но цитата:
"Мой вагон опять пустой" 
Михаил Задорнов "Два девятых вагона".


и хотелось бы видеть на какой маршрут у Вас жалоба ибо иногда не понятно на что жалуется гипотеза (так как с геопривязками беда бедовая)

MaXsus.sl,
Неприкрытых маршрутов может быть бесконечно много у одной гипотезы.
nogo1986,
по крайней мере будет видно точки А и Б, а то смотришь на картину поворот с 7 дороги на нем стоит данная гипотиза с этой дороги выходит:
 1 участок на промзону (условно назовем 1) не перекрыта и единственная
 еще 2 ответвления уходят на промзону (условно назовем 2) оба перекрыты и единственные 
теперь вопрос на что жалоба?
Наше старе село
21 декабря 2017, 20:54
Запустите, пожалуйста, гипотезы на Украину
Наше старе село,
Гипотезы по шлагбаумам в Украине уже запущена. Я уже с двумя поработал. В Сумах и Шостке. 
Наше старе село
23 декабря 2017, 20:12
puplovskaja,
А гипотез со снимков видеорегистраторов как не было, так и нет
Это ошибка или прикол? Во двор - один въезд. Вообще. Больше нет других. Шлагбаум стоит. 
Но гипотеза в каком-то ещё одном месте предлагает поставить еще один шлагбаум 
<img src="https://img-fotki.yandex.ru/get/508505/22278745.1e/0_c367f_a217e7ce_orig.png" width="1004" height="642" border="0"/>
[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/508505/22278745.1e/0_c367f_a217e7ce_orig.png[/img]




Обновлено 21 декабря 2017, 22:25
yndx-romadzen
Сотрудник Яндекса26 декабря 2017, 16:50
DoVoS,
спасибо за фидбэк, рассмотрим такие ситуации.
А в коких местах гипотезы щас работают, и в каких местах будут работать в ближайшие время?
yndx-romadzen
Сотрудник Яндекса26 декабря 2017, 15:34
Simonyan,
Вы имеете в виду, в каких городах?
Олег Павлович Чечулин
22 декабря 2017, 07:05
Мы выяснили, что этот отрезок дороги 8-го класса не существует на местности и поправили данные на карте


А скруглять угол на оставшихся дорогах 8 класса Пушкин будет? :)
Олег Чечулин
23 декабря 2017, 12:41
podmotal,
скругления требуют Правила. Или Правила тоже зло?
Олег Чечулин,
Правила надо менять, чтобы они были не зло.
Вопрос к разработчикам. Что делать если гипотеза стоит на месте где стоит знак "Движение запрещено", а не шлагбаум?
yndx-romadzen
Сотрудник Яндекса26 декабря 2017, 16:17
puplovskaja,
такая ситуация атрибутивно аналогична шлагбауму: на карте имеется ограничение на въезд на территорию, и необходимо проверить остальные въезды на наличие шлагбаумов/запрещающих знаков и иных ограничений.
Если останутся вопросы - пришлите конкретный случай, и мы вместе его разберем :)