Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему никак не доходит до умов тезис, что эффективное управление без ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ обратной связи невозможно? Оппозиция - не прихоть.

Оппозиция - не прихоть "либерастов" а жизненная необходимость для успешного функционирования и развития. В теории автоматического управления необходимость отрицательной обратной связи для организации устойчивого и эффективного управления очевидна и даже не обсуждается. Если отрицательную обратную связь отключить, то в первое мгновение кажется, что эффективность возросла - но система быстро идет в разнос и отклоняется от целевых параметров черт знает куда. Но то, что очевидно математикам, очень многим в жизни кажется ненужной помехой, и потому легко сдаваемым в корм левиафану.
ОбществоПолитика+2
Тимофей Бондаренко
Общество
  · 10,2 K
Просто умный дед  · 29 янв 2023
Почитал ответы. Обратил внимание, что у абсолютно взаимоисключающих ответов, примерно одинаковое количество лайков. Что само по себе показатель того, что в нашем обществе с разницей во мнениях всë в порядке. На что обратил внимание - те, кто согласен с тем, что без оппозиции никак, почему то зашоренно обсуждают только часть проблемы. А именно сводят всë к моей стране, вот кушать не могут, так хочется еë поменять. На самом деле, проблема то глобальнейшая, касается разных стран и обществ. Более того, я бы сказал, всего человечества. Эффективное управление мировой экономикой и геополитикой так же зашло в тупик, отказавшись от взаимодействия с обоатной связью. Ах, ты критикуешь наши действия? Получай санкции! Ах, ты продолжил - на тебе войну с соседом. Только скажите, что не так. Не зря же Третий мир так изумлëнно на всë смотрит. 
Вернусь к нашим баранам, извините. Давно говорю - чтобы быть в оппозиции, надо прежде всего иметь свою позицию. Свою собственную, а не ту, которую тебя попросили озвучить и в которую ты не верил никогда. Оппозиция есть, но она не шумит, а дело делает. А те, по кому у нас принято лить крокодиловы слëзы, как правило, нанятые менеджеры. Вы хотя бы не ленитесь покопаться в метаморфозах их убеждений. Там же всё, как на ладони, ничего личного и ничего святого. Просто бизнес. Каким образом такая обратная связь поможет системе успешно работать? 
И да, математик по жизни, вопрос понял правильно. 
А какая Вам разница - работает ли ОТК за деньги или из нелюбви к токарям, или просто бизнес, или хобби такое? И с... Читать дальше
IT-специалист, методология, обществоведение  · 3 февр 2023  ·
LookeronYK
До каких умов не доходит? В чем это проявлется? Прежде всего, любая находящаяся у власти группировка озабочена в первую очередь сохранением своей собственной власти. Как только сколь угодно конструктивная оппозиция начинает этому угрожать, к ней начинают применяться некорректные методы борьбы. Если не чисто диктаторские, то только потому, что они тоже имеют свои минусы... Читать далее
Пенсионер. Интересы в области философии, филологии, психологии и социологии. Результирующа...  · 26 янв 2023
Скорее всего, срабатывает интуитивное восприятие информации умом "усреднённого" методами прикладной математики её потребителя. Мне кажется, что эффективное управление без "отрицательной обратной связи", придуманной человеком, возможно… постольку, поскольку эту задачу можно доверить природе интеллекта, ведь, он-то придуман не нами. "Оппозиция", действительно, - не... Читать далее
Финансовый консультант-методист(Санкт-Петербург): моя идея -"давать УДОЧКУ, а не РЫБУ."- h...  · 25 янв 2023  ·
id
Тезис вполне логичный, но я не поняла - до каких умов не доходит? До управляющих или подчинённых? На мой взгляд, оппозиция -не прихоть, но естественное формирование. Вопрос лишь в том - что в основании оппозиции - реальные протестные мнения или ,как Шариков -"Да не согласен я!" - "С кем- с Энгельсом(@) или с Каутским?" - "Да с обоими!". Или как - "Баба Яга -против!". Бес... Читать далее
Нахождение цели. Методы накопления для вас - здесь и сейчас. Консультация Перейти на t.me/FinPsyOK113
К сожалению очень часто не доходит ни до тех ни до других. И слишком часто берет верх мнение, что оппозиция -... Читать дальше
Весёлый мужико-жук, эксперт по всем темам (самопровозглашенный)  · 25 янв 2023  · dzen.ru/kkm
Многим этот ответ не понравится, но я попробую. Идея о том, что эффективное управление без отрицательной обратной связи невозможно, коренится в концепции сдержек и противовесов. В демократической системе оппозиция служит сдержкой для правящей партии или правительства, обеспечивая баланс сил и защиту от злоупотребления властью. Это похоже на концепцию отрицательной... Читать далее
Есть только один принцип "обратной связи" в нашей РФ: я -начальник, ты- дурак. И на хрена же  мне у дурака... Читать дальше
Разработчик встроенных систем, немного радиолюбитель.   · 26 янв 2023  · vladimir-coslow.narod.ru/index.html
Не путайте либералов с либерастами.
А технарей с гуманитариями.
И даже не все технари проходят теорию управления, хотя бы и автоматического.
)
Чтобы ни дня в жизни не работать, на практике совмещаю работу с хобби.Перейти на vladimir-coslow.narod.ru/index.html
Научные заметки о жизни: zen.yandex.ru/id/5c43498395753900ac66852d  · 25 янв 2023
Теория автоматического управления - дисциплина достаточно узкая и к госуправлению неприменима. Она является очень частным случаем кибернетики, в которой собственно учение об обратной связи и развивалось. Попытку применить кибернетику к государственному управлению могу только приветствовать. Но для этого ее хорошо бы знать. Отрицательная обратная связь с оппозицией не... Читать далее
Согласен, но "кибернетика" - не наука.
)
Пенсионер с разнообразными интересами-история,политика,литература,общество,психология  · 26 янв 2023
К сожалению, политика-не кибернетика, где этот принцип отлично действует.До умов начальства в нашей стране(а оно главное в этом деле)-доходит только одно-как бы удержаться у власти бесконечно.Оппозиция же нарушает благостную картину единогласия,мешает и раздражает.Власти похожи на маленького мальчика,который, когда сердился, говорил:"Сейчас темно сделаю!"-и закрывал... Читать далее
Программист  · 27 янв 2023
Математика может посчитать любую модель. Но ценность результата расчёта, зависит от того, насколько модель совпадает с реальностью. На настоящий момент нет модели, отражающей общество. Поэтому математика к обществу неприменима.
Это не о конкретных моделях, а о принципе. Для любой модели отрицательная обратная связь - необходимость. Кстати... Читать дальше
Лучший
По профессии я электрик. Сейчас пенсионер. На любительском уровне занимаюсь спортом -...  · 27 янв 2023
Вопрос очень не конкретный. Мне кажется, что "умов" очень много, и … у каждого "ума" свое (ЛИЧНО СВОЕ) понимание эффективности. Чтобы выполнить функцию обратной связи другой ум должен отслеживать ту же самую функцию, что и "ум управляющий". В технике ведь точно также, если сложная система регулирует скорость, то в качестве обратной связи как раз и является датчик... Читать далее
Ответ хороший, но не идеальный. Даже в технике - работает на один датчик, а целая куча - скорость, температура... Читать дальше