Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Атеисты, если Вселенная бесконечна, то личность бессмертна?

В том смысле, что смерть одной вашей копии ровным счётом ничего не меняет для вашей личности в целом, включающей в себя бесконечное множество копий и вариаций личности в бесконечной Вселенной.
ФилософияРелигия+3
  · 9,2 K
Я есмь Путник, Путь и Путешествие  · 5 февр 2023
Все что было рождено будет умерщвлено. Личность имеет начало, соответственно имеет и конец. Вы - не личность. Найдите (вспомните) себя за пределами личности и тогда вспомните свое бессмертие, ибо вы  - нерожденный, нет того кто вас создал, нет того кто вас умертвит. К личности это не имеет отношения. Когда тело рождается, в мир "приходит" новая индивидуальность, но еще не личность. Личность формируется от "трения" индивидуальности об окружение - социум, события, явления… Другими словами это то, чему вас научили. Личность неоднородна и состоит из множества слоев (лиц). Это своего рода многослойное стекло, через которое большинство людей видит себя и мир, и, видит в сильно преломленном свете, рассуждая о том как устроена Вселенная и человек, не догадываясь, что вы - не личность. Вы поверили в свою разделенность с сущим, подверглись своего рода гипнозу и размышляете о раздельностях - мерностях, таких как "конечность", "бесконечность" и множество других. Это все не то, где вы можете найти (вспомнить) себя. Даже "бесконечность" мала и не охватывает того, кем вы являетесь по своей сути.
Sergey QDAO, можете ли Вы ответить на несколько вопросов: 1. Как вспомнить себя за пределами личности? 2. Как (и... Читать дальше
  1. Очень захотеть узнать кто этот "я" такой. Загляните в себя. Кто вы? Не ищите этот ответ в книгах, не ищите его у меня.
  2. Понятия не имею. Я не занимаюсь философствованиями и предположениями в таких серьрезных вопросах ;)
  3. Убедился. Человек - это наслоение мыслей, образов, прошлого, он словно стекло с множеством слоев пыли. Любая попытка смотреть через пыльное стекло - рождает очередную концепцию, фантазию, философию, предположение. Сколько "стекол", столько и "видений". Если "стряхнуть пыль" (выйти за пределы всех своих представлений), то стекло станет прозрачным и ясность сама войдет без всяких пояснений. Это два разных пути: искать ответы об "истине" и забывать все, что вы о ней ранее знали. Если вы идете первым путем, это это путь добавления на себя очередного слоя пыли, так делает большинство людей. Каждый раз перед вами будут новые "озарения" и будет казаться, что вы уже ближе к "истине", но пройдет время и представление поменяется, "истина" уже будет казаться чуть иной. Это путь изменения своих концепций, фантазий, путь наслоения на себя очередных "слов пыли". Второй путь - отчаянный, не так просто все отвергнуть, все с себя сорвать и отбросить, здесь нужна настоящая жажда. В этом случае придется забыть все, что вы знаете о Себе об "истине", о прошлом и, возможно даже свое имя, ведь вы не "Виктор". Кто вы? Если вы идете вторым путем, то однажды вдруг все случиться само собой. Вам не нужны будут доказательства, не нужна будет ни вера ни сомнения, "чистое знание" (если так можно это назвать) само войдет в вас, оно уже в вас, вы уже им обладаете и им же являетесь. Вы будете смеяться настолько просто то, что вы искали, что это всегда было с вами и насколько сложно теперь это выразить и передать другим. Вы не можете это отдать, потому что оно неотъемлемая часть вас и одновременно вы не можете это знание отдать другим, потому что некому - всякий "другой" - уже есть вы.
    Прекрасно понимаю, что последний ответ выглядит крайне запутанным, но когда вы "вспомните", то будете смеяться насколько все просто и все эти слова обретут смысл.
какой-то частью своего разума (как мне кажется), я понимаю о чем Вы говорите, хотя и не могу сформулировать, что именно "я" "понимаю", а может быть это просто близко перекликается с тем, что я читал и о чем думал ==>
"Тогда, если всё проявленное, на каком бы то ни было уровне, происходит из одного Источника, это есть частичное отражение или эманация какого-то аспекта Целого, то, следовательно, каждая индивидуальная часть в самом полном смысле слова должна быть связана с любой другой, и ничто в мироздании не может быть вне или по-настоящему отделено от того, что само по себе едино и полно. Это значит, что от самого великого до самого малого, от самого плотного до самого тонкого, всё наделено ОДНОЙ ЖИЗНЬЮ и есть эта Единая Жизнь в проявлении, так что должно в сущности соединяться в божественной схеме вещей, как отдельные части головоломки, при этом каждая в своей реальности вносит свой вклад в общее значение целого, каждая с сужденой ей ролью в великом проявляющемся рисунке воли божьей.
И лишь из-за ограничений, наложенных на всякое существо, каким бы обширным ни было его сознание, в силу самого того факта, что оно ощущает себя чем-то отдельным, оно оказывается не в состоянии разрешить тайну, присущую идее ЦЕЛОСТНОСТИ или ЕДИНСТВА. Ибо лишь сознательно отождествившись с ЦЕЛЫМ, можно познать его.
Но чем больше мера, в которой может раскрыться сознание, тем больше жизни оно может в себя включить; и лишь в этой мере оно способно получить более глубокое понимание того, что же на самом деле представляет собой эта космическая схема, и каковы её назначение и цель.
Некоторые из величайших мудрецов и учителей достигали прозрений мимолетных и частичных проблесков Реальности, и из их неловких попыток выразить то, о чём они хорошо знали, что это невыразимо, другие искатели получали намёки на тайны, ещё находящиеся для них далеко за пределами досягаемости.
По мере вашего изучения высказываний таких видящих вам станет яснее, что для того, чтобы начать понимать более глубокий смысл вашего собственного рисунка жизни, вашего места в вашей маленькой части схемы вещей, всегда принципиально важно помнить, что вы — не изолированная единица, какой вы часто себе кажетесь. Напротив, вы принадлежите к этой всеобщности, вы едины с нею. И ваши отношения, — не только с окружающими и прочим вашим миром, — но и с природой во всех её меняющихся формах и аспектах, — тесны и неразрывны".  /С/ Х.К. Чэллонер "Путь исцеления"
» ведь вы не "Виктор". Кто вы? Если вы идете вторым путем, то однажды вдруг все случиться само собой
кто я? …  мне кажется я пытаюсь понять это всю мою сознательную жизнь… ("первый путь" как Вы сказали) но до сих пор ничего не понял.
» Второй путь - отчаянный, не так просто все отвергнуть, все с себя сорвать и отбросить, здесь нужна настоящая жажда
"Это то, что называется стремлением к эволюции. В корне предков, таинственном и тёмном, запечатлено знание — если его можно так назвать. В самых зачаточных и примитивных формах оно стремится выстроить по этому образу плотную, неподатливую материю. Но у человека этот зов к ещё неосознанной цели имеет иную природу, ибо это основная воля к сознательному единству со своим первоначальным Источником. Он никогда не даёт ему надолго покоя. Это поистине Гончая Небес.  Он пребывает в нём, имея центр в его душе, которая как посланец, добровольно спускается в форму, всегда стремясь привлечь свою тень к осознанию её собственного божественного происхождения".  /C/
Вы это называете жаждой? Тогда - да, я знаю, что это такое.
» Не ищите этот ответ в книгах, не ищите его у меня.
 "… так что очевидно, что это вы, личность, соединённая со своим высшим соответствием и усиленная им, должны теперь рассеять всё, что стоит на пути истинного самосознательного единства.  Оно не может быть достигнуто действием какой-то внешней силы, как учат некоторые религии. Только вы, то есть божественное в вас, может избавить вас от ваших ошибок, хотя верно, что многие внешние деятели могут "указать путь".  /C/
Вы можете указать как выйти на "второй путь" ?  😊
@Виктор Гусев, :) Вас прекрасно понимаю, потому что сам являюсь "Software Developer" и проф. привычка как бы говорит "где-то есть инструкция, найди ее, у кого-то она точно есть, пусть пришлет!" Поэтому так много людей условно "обезьянничают", делают разные практики, медитации, молитвы и т.д. потому что каждый на своем этапе думает, что он нашел себе инструкцию. В описываемом выше вопросе, я - не инструкция, у меня ее нет и быть не может, потому ее не существует. Я в равной степени как и все вокруг вас - пальцы указывающие на "истину". Куда ни посмотрите - эти указатели везде.
Если в вас будет жить искренняя "жажда найти источник" для ее утоления, то однажды, он, Источник встанет на вашем пути в полный рост и не обязательно где вы ожидали Его увидеть. Стоит помнить и то, чем больше Ваша воля "заполучить", тем большую преграду вы себе создаете. Таким  образом можно ли мое такое противоречивое заявление назвать "инструкцией" когда я вам говорю: "жаждите найти" и одновременно "пока будете увлечены поиском - не найдете"?
ну да, quaerite et invenietis….
» "где-то есть инструкция, найди ее, у кого-то она точно есть, пусть пришлет!"
это даже не проф.привычка, это обычный рациональный разум, который говорит, что если есть приложение, которым можно пользоваться (ака "мир"), то должен быть мануал, как им пользоваться правильно (это просто логично). Ну ок, я могу допустить, что это "квест" (от англ. «Quest – поиск», интерактивная игра с сюжетной линией, которая заключается в решении различных головоломок и логических заданий), и тогда понятно отсутствие мануала, так как смысл и заключается  в самостоятельном решении/прохождении квеста, а для этого даны "инструменты" в виде способности распознавать, сопоставлять и т.д., т.е. то, что называется "разум", "логическое мышление".
Но оказывается, что логическое мышление, мало помогает в понимании таких вопросов, как "кто я", "где я" и "зачем я там где я есть", т.е. видимо (я строю гипотезу), логика Создателя совершенно иная и не такая как моя, обычно-человеческая. Но тогда зачем Создатель спроектировал человека (меня) с инструментом (разум, логическое мышление), который не пригоден для понимания работы приложения.
Мы оказываемся в замкнутом логическом круге из которого нет выхода.
Это странно.
Хватит уже обесценивать образное мышление, его надо развивать!  · 25 февр 2022
Читала, что на уровне квантовой механики, вследствие квантовой целостности и нелокальности, пространство и время перестают существовать. А если нет пространства, то нет пространственной конечности. Соответственно: если нет времени, то нет временной конечности. Для чего нет, ведь на Земле всё бренно, как и в космосе? Для "субстанций" на элементарном физическом уровне... Читать далее
Молодец, Ирина, так и есть.
Только философия. Всё остальное -- её частности.   · 2 сент 2022
То есть, гарантирует ли бесконечность целого повторяемость единичного?
С какой стати?
Вон, в натуральном ряду каждой цифры по разу, а ряд преспокойно себе бесконечен. 
Химик по образованию. С детства интересуюсь политикой и вообще всем.  · 2 сент 2022  · leokrut.com
Есть пословица про бузину и дядьку. Вопрос, как и многое другие, сделан под копирку. Окрошка неких утверждений и вопрос - не правда ли? Не, не правда. Я вежливый, а тут надо бы ненормативно.
Леонид СахаровПерейти на leokrut.com
Странник. Работаю в науке.   · 15 мар 2022
В актуальном смысле из бесконечного набора "мира развилок Эверетта" человеком каждый раз в настоящем времени реализуется только один вариант. Многовариантное (потенциальное) будущее переходит в моновариантное прошлое. С частицами (микромиром) - отдельный вопрос. В эзотерическом смысле, личность - это лишь бусина на нити Сутратмы. Личность состоит из нижних 4-х... Читать далее
Профессиональный шахматист, инструктор. Ассесор. Красный дракон. Телепат. Психопат...  · 26 февр 2022
Важный вопрос, гипотетически можно представить бесконечную вселенную, но не у всех хватит на это дури. Я к чему веду. Если вселенная бесконечна, то любое событие уже совершилось, или уже было, или будет. Любая личность уже существует и.т.д. Любая фантазия исполнилась. Все миры существуют. Бесконечное количество богов. Предела нет. Тут я даже хотел бы ввести такое... Читать далее
Не понял чутка... Вы веруете в "единого бога"? Или "человек" у вас в собирательном смысле?
Пенсионер.  · 25 февр 2022
Чтобы получить корректный ответ , необходимо различать разные категории пространства- времени и творческого начала. В противном случае рискуем попасть в казус при осмысливании разнородных утверждений: " в огороде - бузина, а в Киеве - дядька", не позволяющий разобраться в простейшей ситуации. Предложенная учеными теория бесконечности вселенной всего лишь предполагает... Читать далее
Описание моего профиля  · 20 мар 2022
1. Вселенная не бесконечна, иначе бы не существовало понятия "границы Вселенной". Понятие "бесконечность" сугубо прикладное, и как характер связей используется математическими науками. 2. Личность это форма Сознания сформированная социальным опытом. Еще есть понятие Индивидуальность и понятие Индивид. И все это в научной психологии составляющие части понятия Человек. Сле... Читать далее
Насчёт первого пункта, я с ним не согласен. Если существует понятие "границы вселенной", это не значит, что это... Читать дальше
Рабочий с дипломом инженера-оптика  · 27 февр 2022
Быть личностью, в моём понимании, означает-ощущать себя частью человечества, и при этом-своими делами вносить вклад в общее благо человечества. А человечество не перестанет существовать в тот момент, когда одна из его частиц уйдёт из жизни. В этом смысле, личность бессмертна.
Человечество тогда уж "бессмертно", а не ваша личность. Она же не человечество.
Просто человек.   · 25 февр 2022
У вас тут сразу два вопроса один про бесконечность вселенной, а второй про существование мультивселенных. Мультивселенные это скорее философский смысл представления устройства мира и от части построения математических моделей. Это понятие не может пройти принцип фальсификации и не может считаться научным. Но как жвачка для мозга отличная модель. По бесконечности... Читать далее
Вопрос один. Предпосылка о бесконечности Вселенной это не вопрос. Понятно, что если она конечна, то и личность тоже.