Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Атеисты, какой аргумент теистов вы считаете самым сильным, и как вы его нивелируете, дабы, не дай бог, не превратиться в теиста?

АтеистыАргументы
АртёмАтеизм сейчас
  · 10,7 K
Дмитрий Тишков
Математик по образованию, лузер по жизни  · 6 окт 2021
Увы, я не могу вспомнить буквально ни одного аргумента теистов, который имело бы смысл рассматривать в контексте этого вопроса.
Можно разделить аргументы теистов на три типа.
  1. Чисто логические аргументы. Их нет смысла рассматривать, потому что они не могут быть сильными или слабыми, они могут быть только правильными или неправильными. Если бы мне был известен хоть один правильный аргумент теистов, я не был бы атеистом.
  2. Аргументы, основанные на эмпирических свидетельствах. Они в лучшем (для теистов) случае не свидетельствуют ни о чем, а в худшем свидетельствуют против теизма. Я не знаю ни одного реального свидетельства, которое более вероятно было бы увидеть при наличии Бога, чем при его отсутствии. Если Бог есть, то он идеально прячется.
  3. Аргументы, основанные на этике. Вместо того, чтобы доказывать фактическую правильность теизма, его последователи могут пытаться доказать этическую правильность его принятия. «Если бы Бога не было, его нужно было бы придумать». Эти аргументы не работают, поскольку содержат в себе порочный круг, обосновывая этичность принятия теизма этикой, основанной на самом теизме. Чтобы заставить непослушного ребенка слушаться, можно придумать бабайку, которая крадет непослушных детей. Но чтобы обосновать этическую правильность придумывания бабайки, надо сначала обосновать этическую правильность требований к ребенку, выполнение которых обосновывается для ребенка страхом перед бабайкой. Это может сработать для ребенка, который понимает меньше вас, но это по определению не будет работать для самого себя. Чтобы этически обосновать бабайку для самого себя, надо обосновать этическую правильность требований к себе, выполнение которых будет обосновано вашей верой в бабайку, причем обосновать эту правильность надо без помощи бабайки. Но если вы смогли это сделать, то бабайка вам уже не нужна, хуже того, она будет мешать.
Александр Сясин
6 октября 2021
Дмитрий. Я не теист, но не могу объяснить откуда взялось слово? Мало того, чем больше об этом думаю, тем больше... Читать дальше
Жанна Калишевич
Преподаю математику. Спорю в интернете.  · 8 окт 2021
Есть серия аргументов из серии "если бога нет, то нет и ИКС". В качестве икса любят рассматривать объективную мораль, смысл жизни, вечную жизнь, справедливость, "нематериальные ценности" и т.д. Мне очень понятно, что умирать не хочется, а хочется после смерти обнять своих родных. Обидно, если "зло" - субъективное оценочное понятие. Страшно, если справедливости нет и... Читать далее
Артём
10 октября 2021
Это всё так называемый "моральный аргумент", один из самых наивных и трогательных, на мой взгляд. Спасибо за ответ.
Артём Романов
Телевизионный автор, шеф-редактор, режиссёр.  · 9 окт 2021
Наверное, единственная фундаментальная идея теизма (а на самом деле философии), которая лично для меня чуть выделяется из ряда совсем уж бредовых, — первопричина. Конечно, речь не про замысел, это фантазия не очень умных верующих-язычников, наделяющих бога антропоморфными чертами. Речь о причинности. Но, собственно, этим и занимается наука, только более продуктивно — по... Читать далее
Артём
10 октября 2021
"«Это был бог, мы знаем точно, никаких возражений, инфа 150%, давайте печь блины и красить яйца, сдавайте деньги по... Читать дальше
Сергей Перовский
Научные заметки о жизни: zen.yandex.ru/id/5c43498395753900ac66852d  · 24 нояб 2021
В вопросах веры не может быть аргументов. На то и Вера. Ее область то, что в принципе не может быть проверено на практике. Все "аргументы" тут опираются на Веру, а значит не могут ее подтвердить.
Александр С.
шахматы и разводки  · 14 окт 2021
Гёдель доказал, что любая внутренне непротиворечивая модель описания реальности содержит в себе аксиоматическую, т.е. недоказываемую часть , принимаемую как данность. Религиозное мировоззрение отличается от материалистического одним единственным посылом о том, что окружающий нас мир не бездушен, т.е. обладает своей собственной, независимой от нас волей. Спор о состояте... Читать далее
Александр Городничий
15 октября 2021
Очень хороший ответ. Только > математический аппарат, используемый большинством ученых адекватен лишь при постулир... Читать дальше
Михаил Вербицкий
Безработный. а, поскольку проживаю в Беларуси - тунеядец.  · 30 окт 2021
Самый сильный аргумент - гром и молния. Да еще в чистом поле, где ни одного дерева-громоотвода рядом. Тут будь, хоть Вольтером, вспомнишь о множественности вселенной. Еще хорошо приобщаться к теизму, плутая в лесу. В этом случае, когда не знаешь, с какой стороны мох растет, конечно, до самого Всевышнего - далеко, но если ты - человек начитанный, всех духов-дразнилок... Читать далее
1 эксперт согласен
Мягкий Николай
5 ноября 2021
Отличный пример
Василий Иванович
Юрист, описываю свои занятия- например хочу посудиться с сайтом Кью за то что к профилю...  · 8 окт 2021
самый сильный аргумент теистов это конечно идея Первопричины. Типа у всего есть причины и следствия, значит должна быть начальная Первопричина. Вполне разумная идея, если конечно ее уточнить- что должна быть первопричина не у всего вообще что бывает в реальности, а у нынешней формы материи. Именно это уточнение сразу и уничтожает идею теизма, ведь речь идет только о... Читать далее
Артём
10 октября 2021
Благодарю за ответ. Соглашусь. Первопричина. Её могло и не быть или ею мог быть вовсе не Бог.
Тимофей Бондаренко
Профессиональный ученый, интересы самые разные. Философия, секс, поэзия, история...  · 24 нояб 2021
Статья об оскорблении чувств верующих. И агрессия в отношении неверующих. Это во все времена было самыми сильными аргументами.
Мягкий Николай
Путешествия. Инженер энергетик.   · 8 окт 2021
Не являюсь атеистом. Но отвечу на вопрос. Думаю, что самый сильный аргумент верующих, это вопрос сотворение мира. Религия хоть как то объясняет, что было до сотворения мира. Наука пока никак. Вот что было до большого взрыва? 🤭
Артём
8 октября 2021
Сингулярность.
Владимир Котик
Увлекаюсь психологией, интересует мотивация. Работаю начальником участка, на промышленном...  · 27 окт 2021
Когда я прочел книгу о приключениях Иисуса Иосифовича и его друзей, аргумент назрел сам собой. Копперфильд своего времени, просто зачаровал местное население. Если увижу ходячих по воде- уверую