Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Если все предопределено (как универсальный принцип развития), то зачем человеку дана свобода воли и свобода выбора?

ФилософияРелигия+3
Александр Орловский
Философия
  · 11,4 K
Лучший
Смысл жизни Мысли о жизни и её отсутствии Разум человека ищет смысл  · 12 авг 2022
Свобода выбора и предопределенность
На первый взгляд существует противоречие между наличием у человека свободы выбора и всезнанием Творца. Налицо парадокс: если Творец заранее знает то, что человек выберет, это значит, что у него никакой свободы выбора нет и всё предопределено! А, с другой стороны, если утверждать, что Творец не обладает этим знанием, значит, Он не знает будущего, то есть не всезнающий, что по определению не может быть!
Свобода выбора — противоречивое понятие, если считать, что знание Творца подобно человеческому. Но это не так
Обсуждение этого вопроса, одного из самых сложных в понимании еврейского мировоззрения, выходит далеко за рамки короткого стиля ответов, поэтому ограничимся общей идеей.
Итак, в постановке этого вопроса речь идёт о выборе человека и о знании Творца. Предположим, что нам понятно, что есть выбор человека, но понимаем ли мы, что есть знание Творца? Мы интуитивно предполагаем, что оно подобно человеческому. А так ли это?
Познание человека неразрывно связано с реальностью, в которой он находится. Это реальность Времени — прошлого, настоящего и будущего. Оно неизбежно ограничивает восприятие мира человеком исключительно этими временными рамками.
Как следствие:
  1. Человеческое знание и сам объект познания существуют независимо друг от друга.
Предположим, что Абраша захотел узнать погоду в Москве. Это значит, что он этого в прошлом не знал. Когда же Абраша позвонит в Москву и ему расскажут о снегопаде, то только теперь, в настоящем, знание о погоде придёт к нему извне и станет частью его. То есть, само событие и сознание человека существуют раздельно.
  1. Человеческая логика воспринимает мир посредством причинно-следственных связей. То есть, следствию в настоящем должна предшествовать причина в прошлом.
Вот такой процесс познания, свойственный человеку и приписываемый, по заблуждению, Творцу, неизбежно и приводит к вышеупомянутому парадоксу. Но подобно ли знание Творца человеческому? Простой анализ приводит нас к обратному выводу.
Творец сотворил время, значит Он — вне времени, то есть, нет у Него ни прошлого, ни будущего. Знание не может прийти к Творцу извне Его, так как всё в Нём. Это значит, что Его знания и Он сам есть единое целое, без причинно-следственных связей. Поэтому перед Творцом не только открыты наши ещё не принятые решения, но и вся история человечества управляется из будущего конца в прошлое начало.
Всё это следует из определения, что сущность Творца «простая».
Творец знает, что человек выберет, но это никак не противоречит возможности человека иметь свободу выбора
Вывод:
Познание Творца носит совершенно другой характер, отличный от человеческого. Творец знает, что человек выберет, но это никак не противоречит возможности человека иметь свободу выбора. Парадокс знания будущего и свободного выбора в настоящем может существовать только в сознании человека, живущего в мире, ограниченном временными рамками и, как следствие, неспособного воспринять реальности вне времени.
Хороший, качественный анализ, естественно, не полный, поэтому кое-что пунктирно добавлю от себя. Человек живет в пр... Читать дальше
Православие, изучение Священного Писания  · 16 авг 2022
О предопределении и о  предвидении Божьем  Предопределение Божие совершается в предвидении: Ибо кого Он предузнал, тем и  предопределил…(Рим. 8,29-30) и еще: "…что помыслил Ты, то и совершилось; что определил, то и явилось и сказало: вот я. Ибо все пути Твои готовы, и суд Твой Тобою предвиден" (Иудифь 9,5-6).  Таким образом, Бог предузнал и предвидел совершенно все, что... Читать далее
Вы до всего этого сами додумались, Сергей, или излагаете чью-то точку зрения? Пелагий - это кто?
Финансист, экономист по образованию Интересны так же философия, христианство.   · 7 авг 2022
Предопределенность исключает свободу. Человек сотворен со свободной волей. Истинная свобода - это желать добро и творить его. Не свободен тот, кто знает, что такое добро по истине( а это добро для ближнего) ; а желает и делает добро для себя. Здесь налицо  полная несвобода. Она заключается в том, что человек может подниматься до понимания истины, но волей хотеть блага... Читать далее
1 эксперт не согласен
Если есть свобода воли, следовательно ничего не предопределено, следовательно нет силы нами управляющей. Разве в... Читать дальше
Только философия. Всё остальное -- её частности.   · 7 авг 2022
Это если предопределено. Но так как никем ничего такого не предопределено (за ненадобностью такового предопределяния, как минимум), то свобода воли-выбора вполне весьма кстати. 
Мой творческий друг, вы же думающий человек! Почему бы вам, прежде чем хвататься за перо, не подумать на досуге... Читать дальше
Развитие мышления и решение проблем (логика, ТРИЗ и тп), преподаватель английского и...  · 28 авг 2022
За чем человеку дана свобода воли и свобода выбора? Думаю, ещё за стенкой брюшной полости)
Я думаю, что свобода воли и есть часть предопределения. Зачем… Затем же, что и всё остальное. Если конечно есть какое-то зачем.
Моя группа в ВК, в закрепе статья с ответами на самые популярные вопросыПерейти на vk.com/intelligenceschool
Самопознание как единственная практика, причина, смысл и цель жизни. Основные ценности -...  · 10 дек 2022
Универсальный принцип развития (такой как предопределенность) существует не сам в себе, а как один из принципов системы мироздания. И содержит в себе ее смысл, а так же причину возникновения и цель существования. В человеке с разной зрелостью, глубиной или высотой осознание  будет по разному отображаться или пониматься этот принцип, как и остальные универсальные... Читать далее
Инженер-физик, занимаюсь электроникой, социологией, садоводством, инженерными сетями, мат...  · 5 сент 2022
Нет такого универсального принципа.  Есть другое: в популяционном пространстве существуют места разного уровня, так как любая популяция –  это иерархическая структура, по меньшей мере по отношению к ресурсам, а распределение мест между членами популяции происходит на основании их исходной позиции и проявленной активности, которая, в свою очередь,  складывается из воли... Читать далее
Канал: "Философия, как точная наука"Перейти на dzen.ru/id/60c6e03df781c23625ddb69b
Предопределённость не здесь, а во всём, согласно единых вселенских законов развития. В том, что их нельзя обойти... Читать дальше
Сусанна Казарян, США, Физик  · 28 авг 2022
Свобода воли — это иллюзия и это уже можно считать фактом. Мысли и намерения возникают из-за фоновых причин, большинство из которых неведомы нам и которыe мы не контролируем сознательно. У нас нет той свободы, которая, как нам кажется, у нас есть. И, как бы странно это ни было, это очень хорошо согласуется с нейро-биологическими исследованиями. Недавно (2011, журнал... Читать далее
1 эксперт не согласен
Автор сводит сложнейший психологический механизм - проблему свободы воли лишь к выбору типа "что мне сейчас выпить... Читать дальше
Намасте живу - дышу - учусь.  · 7 авг 2022
Определена цель, которую человеку нужно достичь. Но достичь он её должен сам, выбирая и свой путь и метод его прохождения. К примеру из пункта А в пункт Б  можно долететь по прямой, можно выбрать автомобиль и по пути заехать в пункты В и Г., а можно пешком хорошенько так помотаться по оставшимся 27 пунктам и  удивляться насколько долог, труден и  опасен этот путь. И как... Читать далее
1 эксперт согласен
Ни цель, ни задачи, которые предстоит решить человеку, не являются предопределением. Нельзя же серьезно думать... Читать дальше
я позицирую себя как верующего человека,принадлежу к баптистской церкви.Библия для меня...  · 7 авг 2022
даже пёс сидящий на цепи знает что абсолютной свободы выбора не бывает,бывает лишь разная длина поводка.свобода всегда находится в рамках ограничений.или как в одной известной песне поётся"а мир устроен так,что всё возможно в нём,но после ничего исправить нельзя"так что если говорить о свободе выбора то только в частных порядках,по ситуации.но никаких глобальных... Читать далее
1 эксперт согласен
Интересный ответ и вполне оправдан. Свобода выбора и есть воля. Вольны люди принимать те мысли, что им ближе, как... Читать дальше