Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Какой может быть ответ в словесной драке, когда говорят фразы типа «Ты сам пришел на эту работу. Тебя здесь никто не держит, выход вон там»?

Сколько я уже лет слышу эти манипулятивные фразы. «Ты сам пришел на эту работу. Тебя здесь никто не держит, выход вон там». «Ты сам подписал эти бумаги, никто тебя не заставлял, работай как тебе говорят». «Ты сам пришел учиться на эту специальность, никто тебя здесь не держит». «Я тебе оказываю услугу, это тебе нужно, не нравится — пошел вон». С точки зрения здравого смысла естественно, что в некомфортную школу меня затащили родители, которым поровну вообще было на моё образование, потом универ выбирался из разряда «лишь бы куда взяли», потом работа тоже по принципу «любая работа почётна», естественно, кредит берётся из принципа «почему нет?» В смысле я прав, а потом оказывается, что кто-то говорит, что нет. Ведь так все делают. Вопрос: я уже догадываюсь, что какие-то люди используют такую особенность поведения большинства людей в своих интересах и даже могут нагнать чувство вины. Что делать мне лично, если все так себя ведут? В чем заключается ошибка такой линии поведения? Как ответить на такие фразы? «Ты сам пришел на эту работу. Тебя здесь никто не держит, выход вон там». «Ты сам подписал эти бумаги, никто тебя не заставлял, работай как тебе говорят». «Ты сам пришел учиться на эту специальность, никто тебя здесь не держит». «Я тебе оказываю услугу, это тебе нужно, не нравится — пошел вон». А то уже надоело стоять и мямлить. Даже не представляю, что сказать людям, которые такие фразы говорят. И без понятия, в чём я не прав.

ПсихологияОбщение
avr
  · 7,9 K
самовед 🦜 способствую развитию 🦜 учу решать   · 3 апр 2021

Рискну добавить.

Зависит от "противника". Не стоит, по-моему, одинаково драться с ребёнком и чемпионом.

А с кем-то и вообще, да.

Кто именно произносит эти "манипулятивные фразы"? Начальник? Приятель? Коллега? Уборщица? Случайный сотрудник, с которым Вы вышли покурить?

В общем случае - согласен с предыдущими ораторами - стоит эти фразы сначала услышать. Как и в обычной драке, если Вы не просто молотите руками "партнёра", не обращая на него внимания, а как-то на него реагируете.

Откуда идёт удар? Куда направлен? Первое важнее, потому что направления могут быть разными.

Дальнейшая техника - я не собираюсь тут морализировать: драка, так драка - определяется Вашей подготовкой и готовностью. Брюс Ли рекомендовал не заморачиваться выбором стиля, и я с ним согласен. Тренируйтесь на тренировке, а деритесь по ситуации.

Мастер тренируется всегда, но Вы ещё не он =))

Итак, мы хотим нанести "ответный удар".

Самое простое - согласиться. Всерьёз. Присоединение тоже хорошо, но Вы это пока не очень умеете. Как именно, насколько глубоко, что в результате и что с ним потом делать - сложный для Вас жанр боя. А тренера поблизости нет.

Манипулятивные фразы или нет, простое согласие лишает их силы. Если согласие неискренно, удар будет перенаправлен, разумеется. Но на данный момент он в любом случае "выдохся". Да, я сам пришёл на эту работу. Да, меня тут никто не держит. Выход вон там.

Чем лучше присоединение (это на будущее; в какой-то мере оно и так происходит, со всеми) - тем в лучшей позиции Вы оказываетесь: удар не достиг своей цели, какой бы она ни была (если это было согласие, с Вами никто не дерётся), а его энергия погашена и частично перешла к Вам. Понятно, почему?..

Теперь остаётся воспользоваться этим и ударить самому. К слову, это вовсе необязательно, я просто отвечаю на поставленный Вами вопрос.

Здесь я должен Вам напомнить, что драки без риска не бывает. Удар по начальнику может вызвать необратимое изменение Вашей карьеры, но и с уборщицей не всё так просто.

Я конкретно Вашей "диспозиции" не знаю, ничего безопасного или гарантирующего победу посоветовать не могу; могу только предложить пару рекомендаций "общего характера". Причём сразу говорю, что заранее уверен в полной Вашей неспособности их принять.

Иначе мне пришлось бы взять с Вас деньги, подписку о неразглашении тайны и согласие с моим отказом от ответственности.

Шутка, да. От какой-то части.

  1. на самом деле я почему-то в Вас верю. Почему-то я уверен, что после реализации описанного выше подготовительного плана дальше Вы сами как-то справитесь. Предлагаю и Вам поверить
  2. в любом случае рекомендую "принять свою судьбу". Побьют, значит побьют. Уволят, значит уволят. Обидятся, значит обидятся. Чему быть, того не миновать
  3. сосредоточиться на цели.

Мы с Вами говорим о том, каким ответ "может быть". Вы, вероятно, уже прочитали мою мысль, что он может быть любым. Теперь, однако, я хочу сказать об эффективности.

Ответ без цели никакой цели не достигнет, это понятно. Физически он может во что-то попасть, но это просто "что-то", а не цель. Какой должна быть цель удара в словесной драке"? Я скажу по этому поводу может быть странную вещь: это не должен быть человек.

Не потому. что бить людей словами нехорошо, а потому, что это нелепо. Вы его укололи, а он Вас уволил. Вы один раз ударили, а он может обидеться навсегда. Обиженная уборщица, кстати говоря, хуже начальника. Он даже "психотравму" скорее всего не получил, потому что Вы для него буквально никто, элемент реальности, до Вас на-обижался - а у Вас жизнь меняется. В мире появляется обиженный Вами человек.

Вы ставили такую цель?

Конечная цель эффективного удара совпадает с целью самой драки. Это очевидно, не так ли. А зачем Вы дерётесь?..

Вам, как я понял, не нравится, что на Вас вешают ответственность - которую Вы сами навешивать на себя не собирались. Поэтому разумная конечная цель - перевесить ответственность обратно.

Лично я думаю, что при этом стоит соблюсти меру: справедливый результат наиболее устойчив. И продуктивен для отношений. В идеале справедливость очевидна обеим сторонам; но это уж как у Вас выйдет.

Однако, как это вообще сделать?

С "манипулятивными фразами" Вы уже согласились (если); осталось немногое.

Явно и всерьёз поставить себя в зависимость от его решений. Я сам пришёл на эту работу. Меня тут никто не держит. Выход вон там - и я готов уйти - если тебе так будет лучше. Или остаться, на любых твоих условиях. Решай сам. Или, если хочешь, давай решим вместе.

Например.

То есть - любым образом, как сможете - пересмотреть вашу договорённость и Вашу ответственность.

Конечно, он может "уклониться". Это будет означать, что его "фразы" можно спокойно игнорировать и решать всё самому.

.....

Прошу ещё раз обратить внимание, что это просто буквальный ответ на Ваш вопрос. И да, разумеется, - я Вам тут ничего не советовал =))

Внимание 💫 Ввиду обилия чатов рабочая ссылка изменена 🦜 Просматриваю в средуПерейти на t.me/svamibodhi
1 эксперт согласен

Поддерживаю данное мнение. Вопрос настолько многогранен, что подразумевает вариативность ответов. Это хороший вариант!

Психолог. Трансформационный коуч. Бизнес-тренер. Автор книги "Релаксационный тренинг в...  · 3 апр 2021  · taplink.cc/svlasov.ru
О причинах и способах реагирования хорошо написали предыдущие авторы. Хочу дополнить данные ответы, предложить Вам конкретный алгоритм, что сказать в случае попадания в схожую ситуацию в "словестной драке". Итак, без теории и предыстории, сразу к делу: 1. Присоединение. Данный шаг нужен для того чтобы снизить градус эмоционального напряжения у партнера, немного... Читать далее
Контакты, и запись на консультацию, в инициалах вверху. Мои новые публикацииПерейти на dzen.ru/my_me
7 экспертов согласны

Ответ прекрасно показывает, что такое искусство общения.

Психолог-практик (опыт работы более 20 лет). Консультирование-Онлайн: Скайп, Телеграмм +7-...  · 29 мар 2021
Если везде и всюду Вы сталкиваетесь с такими фразами в свой адрес, то значит сами так выстраиваете коммуникацию. Скорее всего, постоянно на что-то жалуетесь, а чужие жалобы не любят, так как жаловаться предпочитают сами. Многие люди, когда недовольны своей учёбой/работой жалуясь, постоянно говорят одно и тоже. Окружающие не могут это слышать, так как мозг вынужден перера... Читать далее
Наталья Пашкова, для записи на консультирование ссылка в ТелеграмПерейти на t.me/nata_pashkova
4 эксперта согласны
Шикарный ответ, дай Бог Вам здоровья. Вопрос слишком многогранный, каждый исчерпывающе ответил на один из аспектов... Читать дальше
Психоаналитик  · 8 апр 2021  · avigotovi.kz
Андрей, адекватный ответ на такие фразы - увольнение. Вы скорее всего неправильно построили рабочие отношения, и теперь вами манипулируют в такой манере, вынуждая соглашаться на всё на свете. Это сигнал к тому, что работу нужно менять, и как можно скорее - дальше будет хуже. Если же такая ситуация будет повторяться на следующем рабочем месте, значит вы неверно... Читать далее
Материалы и запись на анализПерейти на t.me/kaplyapsiho
Между работодателем и работником должен заключаться договор. В котором по пунктам указаны все обязанности двух... Читать дальше
Практикующий психолог. Интересны темы личных границ, коммуникации и семейных отношений.   · 3 апр 2021
Если говорить о непосредственном ответе на эти фразы, то может быть ответ "Да, это так", т.е. уместно согласиться с тем, что справедливо, а не оспаривать очевидное, это сильная позиция. Вопрос в том, что на шаг раньше и на шаг позже этой фразы в диалоге. 1) важно проработать, что предшествует таким фразам, что в Вашей речи вызывает такую реакцию. Люди с пустого... Читать далее
2 эксперта согласны
Шикарный ответ, дай Бог Вам здоровья. Вопрос слишком многогранный, каждый исчерпывающе ответил на один из аспектов... Читать дальше
Юрист, описываю свои занятия- например хочу посудиться с сайтом Кью за то что к профилю...  · 13 апр 2021
Просто поражен, потрясен тем что всего один ответ нормальный и честный... Неужели психологи так стараются тотально ЛГАТЬ ради "взаимодействия с клиентом" даже в бесплатных ресурсах? Неужели удовольствие вопрошающего бедолаги и его моральненькое удовлетвореньице важнее Правды?! ОЧЕВИДНО что автор не прав, что нет никаких манипуляций, что словесная драка на таких фразах... Читать далее
Я знаю много и давно живу. "Простой инженер".  · 29 мар 2021
Когда тебе говорят "...выход вон там!", то отвечать на это вообще ничего не надо. Надо искать новую работу (не афишируя), а если не хочется вариться по специальности, то искать в смежных областях или пойти на курсы по другому направлению. А потом, когда новая работа найдена, положить на стол заявление об уходе. Это лучше, чем дожидаться сокращения или увольнения, да ещё... Читать далее