Конечно нет. Одни атомы становятся частью чего-то одного, а другие чего-то другое совершенно случайно, в конечном счете. Сегодня мы знаем, что принцип детерминизма не работает в квантовой физике, а значит на микромасштабе существует истинная случайность. Из этого следует, что она есть и в нашем макромире. Даже эволюция — случайный процесс. Появление в ее результате человека разумного тоже случайность, как и всех остальных видов.
Но многих такой ответ не устраивает и, продолжая искать «высший замысел», они приходят к "идее бога". Человек отчаянно хочет понять зачем же это все, в чем цель, какова идея, почему получилось так, а не иначе, и неужели человек невыделанный вид среди всех прочих? Но «цель» и «замысел» это то, что существует только у нас (и у животных, вероятно). Это мы с вам можем делать что-то с определенными намерениями. Природа, по всей видимости, в эти игры не играет. Так что "идея бога" — это ничто иное, как попытка приписать природе чисто человеческие свойства. Тут же понятия о добре и зле, кстати, — в природе их нет — это только в человеческой природе.
Но почему природа должна обладать именно человеческими качествами и разделять наши сугубо человеческие концепции морали и цели? Почему она должна потворствовать нам, а не мышам например или бактериям? Бактерии, круче людей, кстати. Хотя бы потому, что они без нас могут, а мы без них — нет. А вы знали, что наш интеллект эволюционно смог появится и продолжает существовать только благодаря бактериям, которые переваривают для нас еду?
Можно понять это для себя раз и навсегда — мир живет не по нашим законам. Не надо пытаться «очеловечивать» его. В природе существуют истинно случайные события. Далее начинают действовать причинно-следственные связи в соответсвии с законами физики, но из этого всего не следует, что события происходят согласно какому-то "высшему замыслу». Они просто происходят и точка.
Если хорошенько проникнуться этой идеей, то возникают логичные вопросы про смысл жизни, наример. Но это уже совсем другая история ;)
Я не называла природу личностью. Про бактерии это не я открыла, это наука биология нам говорит. Причинно следственные связи есть, я писала о них в ответе. Камень падает вниз по закону всемирного тяготения, но в этом нет никакого "высшего смысла". Это причина и следствие, но не цель и замысел.
Все эволюционные приобретения, которые у нас есть дают нам конкурентное преимущество (или по крайней мере не лишают нас его), поэтому они и закрепились. Но мутации происходят случайно. Полезные сохраняются в результате естественного отбора, вредные отсекаются.
Сначала происходит случайный процесс — потом уже вступают причинно-следственные связи. Так что атомы соединяются в результате случайного процесса, ничего не поделать.
Случайным был только "Большой взрыв", и то случайным ли?! А далее все разлетается по определённым законам, и зная их можно, даже не предсказать, а быть уверенным как все будет развиваться. Просто, у нас нет всех данных, мы не все знаем, поэтому для нас это может казаться случайностью. На самом деле все закономерно. Измененияе закономерного процесса возможно только при вмешательстве извне системы ( типа "Бог"), а мы внутри системы. Нет ничего случайного!
я всегда думала, чем же обусловленна эволюция и развитие мозговой деятельсти у человека (в бога и некий смысл жизни я не верю), если нет каких-то особых причин на это? выходит, всё дело в простой случайности?
вопрос еще такой к вам, просто интересно. как может дальше эволюционировать человек и будет ли с ним это происходить?
В общем да. У Александра Маркова есть две замечательные книги "Эволюция человека. В двух книгах". Там все отлично изложено про эволюцию. Еще можете посетить его сайт антропогенез.ру — чудесный проект как раз про эволюцию человека. Там вы наверняка найдете ответы на все свои вопросы и будете уверены, что информация правильная. Это ресурс, которому можно доверять, а это уже не мало.
Тем не менее, если вы еще хотите слушать меня, то на второй вопрос я отвечала кратко здесь.
TheQuestion: найдем тех, кто ответит на ваши вопросы.
В общем смысл в том, что эволюция процесс непрерывный, но чудовищно медленный. Так, что мы и не переставали эволюционировать. Куда это все придет, я не знаю, к сожалению я не биолог. Но на сайте антропогенез, наверняка есть ответ.
В качестве рекламы Маркова еще скажу, что где-то у него было написано, что наши стопы это недоразвитые копыта. У нас есть характерная раздвоенная подушечка, а значит мы эволюционировали в парнокопытных. В отличие от остальных приматов, мы используем стопы только, как подставки, а для этого у природы есть копыта, а не такие неудобные пальцы. Ну и нагрузка на них слишком большая, отсюда проблемы с растяжениями и болью. Копыта были бы куда практичнее.
В общем загляните на антропогенез.ру.
вот жешь...
Конечно, все дело в случайности. все как-то само собой вышло. И волосы на голове, и мягко на попе, и глаза два, да таких, что до сих пор понять никто не может как они толком работают. И барабанная перепонка, и размножение... Вот почему мы размножаемся так как размножаемся? Эволюционно проще размножаться почкованием.
Друзья, даже ежу понятно, что он не сам по себе случайно на свет появился. а нам, гомо сапиенс, не понятно.
Копыта у нас... А наши уши-они вообще из эльфов эволюционировали.
Да, конечно, читайте Маркова и будьте уверены, что вас не обманут.
Андрей, вы читать научитесь для начала, тогда многие вопросы сами собой отпадут. Глаза у вас не знаете как работают? Так это только вы не знаете, значит, биологию в школе плохо учили.
Все понятно, просто по второму кругу все начинается. Ну вы глаза-то поднимите немного, я выше уже отвечала про закрепление случайных мутаций. Вообще весь ваш первый абзац это про курс биологии старшей школы.
У меня вопрос один на самом деле, Андрей. Вы как оказалось священник, к тому же православный. Библия ведь дает однозначный ответ на ваш вопрос, неужели вы усомнились в священном писании? Или специально задаете такой вопрос, чтобы влезть в этот бессмысленный спор. Это как-то не по-божески...
Да, дает, ответ такой: Бог создал мир. То есть о все атомы собрал в нужные последовательности, в клетки, в организмы. Точнее сказать, Он автор процесса. Но вот вы, например, говорите, что это случайность. А я никак не могу понять, как могло все получиться по случайности, если весь мир вокруг нас так и кричит о своей закономерности.
А понять вы не можете это потому, что для этого вам придется признать, что все во что вы верили столько лет — ложь. Что окружающий мир объясняется учебниками по квантовой физике и микробиологии, а не сборником мифов и легенд . Что книга написанная 2000 лет назад не может дать ответы на все вопросы, а самое смешное, что и не должна.
Вы закрыли для себя эту дверь, и, возможно, никогда не сможете этого понять.
О да.... Учебники по квантовой физике... микробиология... о, вы настоящие объяснители всего в мире. Простите, столько лет вас не замечал. Может вы еще объясните в чем смысл жизни? Вы же сумели мне объяснить, почему атомы соединились в молекулы, а молекулы в клетки, а клетки в организм, который потом почему-то стал живым, а потом умер и распался на составляющие. Анна, вытаскивайте голову из песка. Там душно и дышать нечем. Вы сказали столько слов, но так и не ответили на мой вопрос в топике. Не ответили потому, что в принципе, нечего ответить. Да, голова полна умными словами и верой в то, что когда-то много миллиардов лет назад, что-то взорвалось, что-то эволюционировало, да, есть ученая степень, но на простой вопрос ответа нет.
Я упрощу его. Давайте представим, что перед нами собор Василия Блаженного. Он сложен из кирпичей. Я вас спрашиваю, скажите, это кирпичи сами себя испекли из глины, решили кому на каком месте лежать и дружно, один за другим сложились в стены, или может быть их кто-то выпек, сделал проект и сложил в здание? Вы отвечаете мне примерно так: давным давно, много миллионов лет назад, квантовая физика, один кирпич пролетал мимо другого и как-то к нему прилип. И так все, один за другим прилипали друг к другу и вот, теперь на Красной площади стоит это здание. И вы меня упрекаете в том что я легковерен. Разве это не странно?
*Конечно нет. Одни атомы становятся частью чего-то одного, а другие чего-то другое совершенно случайно, в конечном счете. Сегодня мы знаем, что принцип детерминизма не работает в квантовой физике, а значит на микромасштабе существует истинная случайность. Из этого следует, что она есть и в нашем макромире. Даже эволюция — случайный процесс. Появление в ее результате человека разумного тоже случайность, как и всех остальных видов.*
Вот, это ваши слова. Атомы собрались случайно. Кирпичи собрались случайно. Глаз случайно на своем месте. Ухо случайно слышит. Анальное отверстие случайно на своем месте, а не на лбу, и зубы во рту на своем месте, а не случайно на затылке. А еще случайно сердце, которое качает случайную кровь. Случайные легкие, которые насыщают случайную кровь кислородом, а потом случайная печень и случайные почки. Случайный желудок, случайный пищевод и случайные кишки. Случайная система оплодотворения и вынашивания ребенка. Верьте, только верьте, что все случайность!
Про это я приблизительно и говорила. Бессмысленный обобщения, которые вы делаете, совершенно не следуют из моих слов (при чем здесь храм вообще? Вы делаете ровно то, о чем я писала в ответе. Наделяете природу человеческими качествами и свойствами. Но с чего бы). Вы их перевираете. То что вы делаете не ново. Все ваши "контраргументы" избиты. Вы допускаете классические логические ошибки в споре, на одну из которых я указала выше.
"Все эволюционные приобретения, которые у нас есть дают нам конкурентное преимущество (или по крайней мере не лишают нас его), поэтому они и закрепились. Но мутации происходят случайно. Полезные сохраняются в результате естественного отбора, вредные отсекаются." Естественный отбор, естественно, не случаен. Он направлен в сторону выживания вида.
У меня нет больше желания вас развлекать.
Имеет ли атом разум, а можем ли мы дать определение разуму. Прежде всего не надо разбрасываться словами не понимая их. Атом состоит на 99.999% из пустоты, а пустота это и информация, и еще то, что нам еще неизвестно. Все, что существует в мире состоит из атомов. С уважением.