Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Как татары были вместе с монголами, если Монголия и Татарстан далеко друг от друга? Или те татары были предками не современных татар, а, например, тувинцев. которые к тому же буддисты, как и монголы?

ИсторияНародНароды мира
Unicum
  · 110,5 K
Человек,выживший в 80 и 90х, юрист (ЖКХ и организация работы с населением и общественным...  · 29 окт 2019

Есть версия,что "татар" - это вообще изначально не этноним (наименование какой-то конкретной нации),а поли-этноним - с др-монгольского "союз/альянс/группа родов,вошедших в союз ради чего-то"...У китайцев ТОГО времени есть записи типа "да-да/татар трех родов".."да-да/татар семи племен". Это как "Советский Союз"/"Российская Федерация" - всех членов такого союза/федерации окружающие именуют как "советские/российские",т.е. термин имеет конкретное наполнение,но тем не менее - не говорит о каком-то одном конкретном народе...
Тем паче - по мере продвижения Чингисхана на Запад - этнический состав его войск постоянно менялся: одни (первые) постепенно уменьшались в своей доле,другие,наоборот - прибывали. Так,что "татары" , штурмовавшие Хорезм - совсем уже не те "татары",что штурмовали Рязань, и уж точно не те - что громили немцев под легницей... Кто хотел выжить - склонялся перед Чингисом и становился "татарином", кто противился - становился частью Всемирной истории...
Позже "татарин" перешло как поли-этноним на всех обитателей Орды,не имевших собственного нац.государства. Со временем,по мере выделения из общей массы "ордынцев"-татар отдельных и обладающих общепризнаваемыми нац.особенностями народов -этот термин приобрел чуть более конкретный признак: тюркоязычных монголоидов-мусульман. Со временем на Руси(точнее уж РосИмперии) стали выделять из "горских татар" - кумыков, карачаевцев, черкесов и проч...а из заволжских - татар и башкир...из уральских - кара-кайсаков и хорезмийцев и т.д. и т.д.
По-сути, среди тех,кого и тогда(особенно) и даже сейчас, мы знаем под общим понятием "татары" - находятся зачастую совершенно разные народы со своей,обособленной Историей и взаимоотношений с монголами и появления на карте России. К примеру "татары" Мансуровой Орды - осев на Северщине - ассимилировались,став частью северского и малороссийского казачеств,а также - успели породниться даже с Рюриковичами и повлиять на появление на Руси новой правящей династии-Романовых))...Казанские "татары" - частично(!) - потомки камских булгар..Сибирские "татары"- во многом потомки "енисейских киргизов"..и т.д.
Из чисто "монгольских" народов , чьи предки точно имели во времена Чингисхана контакты с его Ордой и войском и,возможно,частично,участвовали в его походах,на территории РФ живут 3 народа: калмыки(ойраты), тувинцы(урянхайцы) и буряты (до середины 20в - монгол-буряты)....Все ж прочие - возможно,что и потомки тех татар-ордынцев,что потрясли в 12-13 веках Евразию,но,тем не менее - вначале - потеряв от Чингисхана собственные страны/ государства и родные кочевья...

Выходцев из Казанской губернии, прибывавших в 18-19вв для освоения Южного Урала, местное население до недавних... Читать дальше
Специалист в области разработки систем управления. Трансгуманист. Интересуюсь...  · 28 окт 2019
Во-первых, Татарстан не имеет никакого отношения к тем татарам. Те татары – это монгольское племя, а татарстанские татары – бывшие булгары. Во-вторых, долгое время монголы рода Чингисхана именно против монгольских татар, в основном, и воевали. Сам Чингисхан получил татарское имя Темучин в честь убитого его отцом татарского врага (в то время так было принято). В-третьих... Читать далее
автор,а ничего,что кипчаки появились только в 50-е годы прошлого века по указанию ЦК ВКПб после постановления... Читать дальше
🍀 Естествоиспытатель   · 25 мар 2020  · shymanovsky.mooo.com

В старину татарами могли называть кого угодно, если явно видно что нерусский и говорит на непонятном языке. Крымские татары приехали из Турции в 1475-м году. Называются татарами чисто традиционно, хотя они турки. Вот и Монголы так же. Да еще куча кочевых племен гарцевало по просторам матушки России - печенеги или хазары. Фиг разберешь. Проще было всех назвать татарами.

Ребята без обид, но русских не существует, вы все татары. 300 лет дань это не шутки. А потом и Аварский каганат... Читать дальше
Разработчик нефтяных и газовых месторождений и любитель истории и исторической Правды.  · 1 нояб 2019
Те татары были предками современных киргизов , казахов , ногаев , астраханских и крымских  татар, узбеков, сибирских татар, тувинцев, бурятов, алтайцев, ногайбаков, башкир и татар , это те гунны которые не ушли в Европу  . Относятся к уральско-алтайской языковой группе. А нынешние монголы пришли туда с Маньчжурии уже после падения хубилаевской династии Юань в Китае... Читать далее
Только не буряты. Буряты - монгольский народ, а не тюркский. Возможно, они потомки тех самых монголов (но не... Читать дальше
рабоче-крестьянский парень, ныне мещанин  · 2 нояб 2021
Не традиционная альтернативная история, предупреждаю. Короче. Тот кто писал историю был большим шутником но хорошо знал татарский язык наших татар. На татарском языке (да и в других тюркских) есть слово МОНГА обозначает слизь и/или сопли. Отсюда татаро-монгольская орда превращается в татаро-сопливую орду, это слышат все татары и тюрки СССР! Знают все но молчат. Вот... Читать далее
1 эксперт не согласен
Татары, это не тюрки. Татары - это монголы. Монголы - это название группы татарских народов. Монголы и татары это... Читать дальше
Исследователь Истории цивилизации , изучаю политику , природу , астрологию , проблемы...  · 2 нояб 2021
Татары не нация , а все подряд ордынцы , подчинённые монголам . В китайских летописях -Монголы-Менгу (Великие) завоевали земли да-да ,та-та (татар) и их стали называть Менгу-да (Монголо-татары) . А завоевали потому , что татары отравили отца Чингис Хана и он приказал уничтожить всех татар , кто выше тележной оси , выжившие татары стали рабами Монголов , после этого все... Читать далее
Разбираюсь в темах - политология, социология, история. Увлекаюсь как любитель - история...  · 25 окт 2019
Монголо-татары не были предками современных татар, самые близкие к монголо-татарам народы - это те же киргизы, узбеки. Татары же в современном Татарстане - это скорее потомки волжских булгар.Вообще приставка "татары" после монголов в сочетании "монголо-татары" изначально не была этнонимом скорее всего. Этнонимом она стала после того, как покоренные монголами народы... Читать далее
Неверный ответ, с множеством неточностей. Ну, например, термин "монголо-татары" был введён историками лишь в XIX... Читать дальше
Я не работаю.У меня на всё есть своё мнение.В школе и на работе меня называли ходячая...  · 31 окт 2021
Во времена Чингисхана не было этнических монгол и татар.Русские татарами называли тюркоязычные народы.Монголы это название правящей династии Чингисхана из этих же татар.Татары тогда политоним типа тюрки или тюркоязычные.Когда в 1920-ом году появились этнические татары,то политоним татары стало этнонимом.А политонимом стало название тюрки или тюркоязычные.Татарстан и... Читать далее
Первый
Русские татарами называли тюркоязычные народы.Целью Чингисхана и чингизидов было построение единого татарского государства с татарским населением.Татары-кыпчаки из Азии покоряли татар-половцев и татар-куманов из Европы..Поставленные перед собой Чингисханом и чингизидами было успешно выполнено.Была создана империя Великая Татария которая просуществовала до 1269-го... Читать далее
собираю информацию о нижнем поволжье  · 11 апр 2022
Открываем историю земли Великого Новгорода на севере от Ледовитого океана, на западе от Балтийского моря до Уральских гор на Востоке. Юг-Запада граничила с Полоской землёй, с Юга Смоленской землёй с Юга - Востока Владимира - Суздальской землёй. А Юго Восточнее Владимиро Суздальской земли Булгарская земля. И если Вы возьмете за уралье то там были леса а не степи я даже в... Читать далее