Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Какой аргумент за или против существования Бога кажется вам наиболее убедительным?

РелигияБогАтеизм
Виктор Сергеев
  · 20,0 K
Радикальный психолог. Публицист, спикер, переводчик. Участник Совета Секции РЭПТ при АКПП  · 11 февр 2019  · b17.ru/id119653

Если по существу - то все аргументы в пользу бытия Бога, странным образом, опираются на допущение о том, что "Так как Бог существует, то из этого следует... И, таким образом - доказано, что Бог существует".

В логике это ошибочное рассуждение, круговой аргумент - когда заключение используется в качестве посылки.

В этом же ключе - хочу заметить, что полемика насчёт теологических тем (прежде всего, конечно, попытки обосновать существование Бога) в своё время позволила вскрыть и разобрать множество логических трудностей, что есть замечательно.

Но есть и подробнее у меня соображения.
Я хотя и высказываюсь периодически (в том числе сейчас) в подобных дискуссиях - придерживаюсь специфической, но наиболее адекватной позиции.

А заключается она в том - что вопрос "есть ли Бог" совершенно вненаучен, эмпирическому исследованию не подлежит и находится вне сферы рациональных обоснований. По сути, идея/концепция Бога (а ранее духов и частных, языческих божеств) - это пра-научная гипотеза древних людей для объяснения всего подряд, за отсутствием более внятных и корректных познаний в окружающем мире. Конечно, есть и другие функции, по мелочи.

Но всё же - в современном мире светская позиция в том, что вопрос веры = вопрос предпочтения; не касающийся социального, культурного, правового и т.п. контекста, как это было большую часть предыдущей нашей истории. Впрочем, некоторые атавизмы до сих пор сохраняются (так, оскорбление чувств верующих - преступление; что насчёт оскорбления чувств неверующих?)

Для ясности, выведу центральное положение ещё раз: ни аргументы за, ни аргументы против бытия Бога "на серьёзных щах" выдвигать и оспаривать невозможно. Этот вопрос - вопрос строго личного предпочтения, которые логически не обосновываются по своей природе никак.

Проще выражаясь - хотите верить в некое божество и быть частью какой-то религиозной общины, веруйте и будьте. Не хотите - не надо.

Невозможно ни обосновать логически, ни проверить/фальсифицировать эмпирически, что клубничное мороженое вкуснее, чем шоколадное, например. Мне, может быть, да - больше нравится так; кому-то наоборот. Ровно то же самое - по вопросу вероисповедания: любой аргумент в пользу христианского или мусульманского Бога можно умело модифицировать и использовать в защиту существования любого иного. И веровать в этого иного - совершенно ничем не хуже, если отвлечься от социального влияния церкви.

Подлечить нервишки за пару недель без медикаментов и привыкания - можно. Пишите.Перейти на b17.ru/id119653
>все аргументы в пользу бытия Бога, странным образом, опираются на  допущение о том, что "Так как Бог существует... Читать дальше

Проблема в том, что Фома доказывает вовсе не существование бога. То, что он называет богом, не является тем богом, которого представляют 99,999% верующих. Фома утверждает наличие объективных физических законов.

интеллектуал

греческие философы были язычниками

Смешно)))

Неужели христианами?! :D

скорее Бог нужен самому человеку, чтобы быть кто, а не что.

Верующие утверждают, что Вселенную создал Бог. А кто создал Бога? Если Бога никто не создавал, то почему он может возникнуть сам по себе, а Вселенная не может?

vladimir b., Наоборот тоже самое получается. Если вселенная возникла сама по себе, то почему Бог не может?

Можно рассматривать с другой стороны: абсолютно вся вера основана на чем либо( те что утверждают я верю, потому что это так - это уникумы). Следовательно, если вы стремитесь отвергнуть религию и существование Бога, нужно опираться на то, на чем основана религия( ислам, христианство и иудаизм - это писания). Если сумеете доказать( думаю, даже с логической точки зрения противоречивые утверждения в писании сойдут) ложность утверждений, приведённых в этих писания, можете утверждать, что Бога нет. Вы ставите все под сомнение и ищете доказательства своим утверждения. Это даже можно назвать научным подходом( выдвигает я тезис(гипотеза) и опровергается( один из научных подходов). Но вы правы, что это касается каждого человека.

Когда попы и представители других религий договорятся о чем то единопохожем можно будет и подумать. Только в христианстве и католики, и гугеноты, и православные, и леворукие, и протестанты и еще много много направлений. Даже имя своего бога пишут по разному. Иисус. Исус. Религия борьба за деньги и власть, а не за души. И попы православия самые подлые.

Никакой. Нет убедительных аргументов ни за ни против. На любой при детальном изучении вопроса можно найти если не опровержение, то серьезное возражение.

В принципе автор прав. Этот вопрос - вопрос веры, а не знания. Бог непостижим по определению. Но если подойти все-таки немного рациаонально, то я не могу ответить себе в рамках естественных законов природы на 2 вопроса - как оявилась первая живая клетка и как у наших очень далеких предков появилась способность к абстрактному мышлению?

Никаких здравоумных аргументов в пользу "бога" не существует. Таковые "существовали" лет эдак 150 назад, но сейчас об этом могут рассуждать либо юмористы, либо круглые невежды.

Все просто. Существование ироционального всемогущего существа с бесконечной эергией вне законов физизики, не может быть соотнесено ни с одним явлением природы, ни с жизненным опытом. Нет ни единого доказательства. Пока это являеться неоспоримым фактом. Все остальное - фантазии.

Иное дело пока еще низученные явления, но и они живут по законам вседенной. Но это тоже физика.

Кандидат философских наук, директор Центра изучения и развития межкультурных отношений  · 11 февр 2019  · izm.io
"Ты создал нас для Себя, и не знает покоя сердце наше, пока не успокоится в Тебе" (Fecisti nos ad Te et inquietum est cor nostrum, donec requiescat in Te; Августин, Исповедь I, 1, 1). Можно познать все "законы природы" и покорить всю эту самую природу, построить самое что ни на есть справедливое общество, потребить все удовольствия, но по-прежнему мучиться бессмысленност... Читать далее
Убедитесь в своих убежденияхПерейти на izm.io

Юрий, а тут говоря о Боге вы говорите о Боге или о Иисусе? (просто для заметки)

Кинолог и язычник  · 10 февр 2019
На что-то подобное я у себя в прямой линии уже отвечал, но, раз пришло уведомление, могу еще раз.  Единый всемогущий Бог (а, судя по написанию с большой буквы речь идет именно об этом) на мой взгляд неправдоподобен, ибо: 1) Не имеет аналогов, а в нашей вселенной всему можно найти какое-то подобие. 2) Слабо поддается воображению. Вы можете представить себе нечто в... Читать далее
Тут я пишу всякое про собак и людейПерейти на t.me/znaetpes
Простите, не удержался. 1. Вашей ноги не существует. Потому что второй такой же во всей вселенной нет. Это если об... Читать дальше
Очень интересует православие, библейские вопросы, сравнительное богословие. Я простой...  · 5 окт 2021
Науку о Боге спрашивать бессмысленно(либо теория,либо работа с видимым материалом). С религией сложнее много предвзятости обмана и откровенного бизнеса на религии, плюс сам мир духов необычайно сложен. Проблема решается только личной практикой,опытным путём,реже логическим. Опыт даст ответ только вам, но никак не удовлетворит науку.В итоге вас поймут те кто испытал,практ... Читать далее
Психолог: консультации онлайн. Публицист, писатель.  · 11 февр 2019  · youtube.com/c/ОлегГерт_психолог
На самом деле, всё зависит от Вашей картины мира. Если она антропоцентрична - то есть Вы считаете человека главным элементом мироздания, вокруг которого вертится всё остальное, - то Бога в такой "человеческой" картине мира нет. Главный аргумент "против":  Бог - это, по определению, тот, кто одновременно и благ, и всемогущ. Если он благ, то он не может допускать такое... Читать далее
Консультация (Skype) 3 000 руб. Связаться: https://vk.com/gertolegПерейти на vk.com/gertoleg
Если у создания есть право выбора и он выбирает совершать зло,то Всевышний должен заставить его не делать этого??... Читать дальше
Музыкант и художник  · 11 февр 2019
Лично для меня само фактическое отсутствие Бога в нашем времени и пространстве является достаточным аргументом. Точно также как отсутствие у меня копыт является аргументом, что я не конь. В религиозные игры по типу "вот он не здесь, а в другом пространстве или в душах людей" в такое не играю в принципе. Да, может и есть там что-то в другом пространстве, но раз оно нам... Читать далее
Мне кажется, у вас достаточно общих качеств и свойств с конем, чтобы утверждать, что вы - конь. Попробуйте... Читать дальше
психолог-консультант, бизнес-тренер, гештальт-терапевт, facebook.com/evgeny.yakovlev.376/  · 10 февр 2019  ·
id186672748
Исчезающе малая вероятность. Вселенная, конечно, может быть создана и контролироваться семиногой разумной фиолетовой табуреткой в зелёную крапинку. И вероятность, что именно в зелёную - ровно такая же, что Вселенную создал вечный мужик с попой и писькой ("по образу и подобию" же!!), который сам себе папа, причём ещё прежде всех всех веков сам себе папа (смотри... Читать далее
Психологическая консультация 6000 р. в час, гештальт-терапия 3500 р. Перейти на vk.com/id186672748
А в чём аргумент то? В малой вероятности или в том что практического значения для Вашей жизни не имеют Вами же... Читать дальше
Пенсионер. Интересы: Политика, социология, поэзия, юмор.  · 7 мар 2020
проблема в том, что мы, споря о существовании Бога, не утруждаем себя ответом на вопрос: что мы вкладываем в понятие слова Бог. Для одних- он глубокий старец с икон и картин, дя других - эфимерная сущность заполняющая всё мироздание, для третьих- сгусток мыслящей субстанции и т.д. Главное, что атеисты, сами того не осознавая, подтверждают существование Бога его... Читать далее

Приятно почитать умные соображения!

Христианин, любитель музыки  · 17 июл 2020
Доброго дня. Существует не мало убедительных аргументов, которые говорят что Бог есть. Я выделю несколько, но объеденю их в один вид доказательств и назову его духовно-нравственным. Выделяю следующие аргументы из этого вида: 1.Любовь есть основа нашей жизни. Иначе можно выразиться, что на любви держится мир. Если иссякнет в людях любовь, тогда будут не прекращаемые... Читать далее
Отличный ответ. Огромное спасибо.
Преподаватель философии и религии  · 11 февр 2019
Отрицая существование Бога, мы отрицаем существование себя. Бог словно краеугольный камень в основании мироздания нашей Вселенной, если убрать Бога, то всё мироздание разрушится. Для рождения любого существа нужен отец и мать, так и для нашей Вселенной, и для нас самих, нужен Отец Небесный со своей Супругой (Причём и в раннем христианстве, и в исламе, и в иудаизме было... Читать далее

А не могли бы вы побольше рассказать о "Супруге Бога" в раннем христианстве\исламе? Первый раз об этом слышу.