А какую идеологию должен был навязывать СССР? И в социализме я не вижу ничего плохого. Социализм - это политическая и социально-экономическая система, основными чертами которой являются стремление к искоренению социального неравенства, передача контроля над производством и распределением доходов народу. Разве это плохо? Другое дело, что большевики по своему трактовали идеи Маркса, Энгельса. Отсюда и вышли перегибы. Но не стоит искать только лишь перегибы.
Вы хотите сказать, что США и РФ нормально развивались? Вспомните Великую депрессию, маккартизм в США. Или реформы Гайдара, дефолт в России. Разве это нормальное развитие?
Валентина Р, Не революция, а переворот. А для того, чтобы жандармом стать еще и силу иметь нало, а оикуда она у РИ?
СССР при Сталине развивался, действительно, не нормально, а с бешеной скоростью. Темпов роста ВВП в 30% в год никому еще не удалось даже на одну треть...
Андрей Медведев, Только на уровне жизни народа это почему то мало отражалось. И нужен ли тогда такой рост?
Потому что на США никто не нападал. США только богатели на войне, а мы спасали мир от фашизма. Экономический рост времён Сталина ещё ни одно государство не преодалело.
ирина азаренкова, Да что это за рост и зачем такой рост, если народ жил в нищете и трущобах?! Все для "светлого будущего", которое, конечно, никогда не наступило. Или, по-Вашему, это были брежневские времена?
Сталин за 20 лет построил мощное богатое государство которое ещё 50 лет жило по инерции богато и счастливо.Первые в мире запустили человека в космос.
Владимир, Ага, от счастья такого и спились и развалились.
Прожитый 20 век показал, что идея искоренения социального неравенства была изначально утопической, так как в ходе ее реализации старая дореволюционная элита сменилась номеклатурной бюрократией, имевший существенный разрыв в уровне жизни с остальным населением. В построении безклассового общества в меньшей степени была заинтересована именно номенклатура. так как в случае его построения она теряла свой особый статус и прилагаемые привелегии. "Перестройка" позволила этот статус закрепить личностно и передавать его дальше по наследству. Практически вся нынешняя "вертикаль" - дети прежней номеклатуры.
Вячеслав Серебрянский, именно так!
а сего это вы взяли, что РФ развивается нормально? ...
Да никто никому ничего особенно и не навязывал. У таких стран, как Куба или, скажем, Ангола, другого выбора попросту не было. Кому они, кроме нас, нужны-то были? У капиталистических стран всё схвачено и вакансий больше нет. Поэтому либо ты оставайся колонией, либо присоединяйся к соцлагерю. Либо сдохни без ресурсов и товарообмена. Так, мне помнится, говорил Заратустра. Или что-то в этом роде.
Шиго, Вы простите меня, может я чего-то не понимаю, но лично я считаю, что социализм и демократия вполне совместима. И могут ужиться вместе. В мире полно стран, которые декларируют свое развитие в сторону демократии. Но вот только живут не очень. Вы часто упоминаете такие страны, как США, КНР, Россия, ФРГ, но забываете, что есть еще такие крупные страны, как Бразилия, Аргентина, ЮАР и пр. Вы думаете, что там живут хорошо? Я не уверен. Нельзя целиком и полностью копировать модель США. Не получится. В любом случае копия - это не подлинник. Лучше брать лучшее и отовсюду.
Шиго,
демократические государства живут дольше социалистических республик
история еще не закончена. Социализм - это система будущего. Человечество в начале 20-го века было к нему не готово. Каковы критерии готовности? Во-первых увеличение производительности труда через автоматизацию производства и применение АСУ ТП - устранение отчуждения труда, увеличение продукции, развитие высокотехнологичных отраслей. Во-вторых каршеринг - равный доступ к всех членов общества к авто. В-третьих криптовалюты находящиеся под контролем общества и уничтожающие фиатные деньги - переход к обществу без денег (коммунизм). Как видим эти технологии только появились, а в начале 20-го века классики марксизма не могли и думать о таком. Следовательно, не забывайте, что социализм это вопрос будущего и, конечно, он будет полностью отличаться от социализма 1920-х годов.
Шиго, СССР был самым истинно демократическим государством в истории человечества. В США никогда не было никакой демократии, там всегда была охлократия (власть толпы) и плутократия (власть богатых).
Мнимое благополучие США построено на костях и на крови миллионов коренных жителей, африканских рабов и на колониальном грабеже десятков стран 3-го мира.
Шиго, Какое отношение к теме имеет Путин? И при чём тут Геббелс? Геббельса и Гиммлера любит цитировать солнцеликий. Например он слово в слово повторил слова Гиммлера, что в перврм правительстве СССР были одни евреи и про калоши из того же источника (Гиммлер книга "Недочеловек").
Николай, в общем этот шиго не видит разницы между капиталистической Россией во главе с путинской буржуазией, и социализмом, что показывает лишь его глупость и ограниченность. По существу он оветить не может. Тут вопрос как раз про таких: https://yandex.ru/q/question/pochemu_kommunisty_razbiraiutsia_v_teorii_cc93d99d/
Шиго, А я вижу другой вариант --- если бы СССР пошел по пути развития США и РФ, то он бы не распался.
В феврале 1917 произошла буржуазная революция - Российская Империя пошла по " пути развития США и РФ" и моментально развалилась на огромное количество "независимых государств" при поддержке американцев, англичан (в Архангельске рулили англичане целых 2 года), японцев, и других очень хороших и добрых стран. Я попытался собрать все названия стран которые появлялись на территории России начитал 48 - только на Украине - 5 стран существовало одновременно! Большевики разгоняли эту братию аж до 1924 года - Вот тогда и образовался СССР - если бы Россия пошла бы "пути развития США" то она бы не "собралась"
Но история показала, что демократические государства живут дольше социалистических республик.
А вот это даже смешно!
"История показала", что дольше всех живут рабовладельческие государства! НЕТ государства просуществовавшего дольше "Римской империи" И это тоже демократическое государство! Прикинь! Это они демократию придумали! Только там "demos" - народ, это только рабовладельцы!
А вот при социализме - народ, это только те, кто работает!
"Социалистические республики" - это наивысшая стадия демократии - НЕТ БОЛЕЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ!
Но ты мылишь - это хорошо!
Советского образования не хватает!
Шиго, То-есть мыслить ты отказываешься, ну тогда ничем помочь не могу!
Шиго, Вам надо почитать классику марксизма-ленинизма. Только не достаточное развитие в Российской империи государственного капитализма, феодальные отношения в крестьянстве, серьезно затруднило реализацию социалистических принципов в стране. Государственный капитализм - это тот базис на основе которого должны развиваться социалистические принципы. Для этого государству необходимо было пройти достаточный путь по пути капитализма с кристаллизацией гос. капитализма. По-этому, пришедшим к власти в 1917 г. социал-демократам, пришлось принимать не стандартные решения и до развивать страну до уровня развитого гос. капитализма, что повлекло слом феодальных отношений в стране, Гражданскую войну, Военный коммунизм, НЭП и другие попытки достичь необходимого развития в стране. Хорошо или плохо к 1940 г. Сталину и Правительству удалось достичь серьезных успехов в развитии промышленности, что и обеспечило победу в Великой Отечественной Войне. По-этому политика Советской власти в стране не была "идиотской", а единственно возможной в тот исторический период, поскольку социал-демократы сорвали еще не созревшее яблоко, что и повлекло за собой множество ошибок и не верных шагов, но в конечном итоге они справились с поставленной задачей и результатам этого стал СССР, занимавший одно из первых мест по мощи в мире.
Шиго, лет 500 назад можно было заверять, что "практика показала, что феодальные государсва живут вечно, а капитализм лишь тупиковая ветвь развития" )))) то, что крокодил сожрал антилопу, вовсе не значит, что крокодил будет жить вечно.
Шиго, "демократическим государством. Как бы он тогда выглядел? "
Как Германия после первой мировой. Бешенная инфляция, чудовищная безработица и наконец итог - фашизм.
Чтобы развивиться как США, не нужно быть демократическим государством, коим США и не является. Просто нужно ограбить окружающие слабые страны, уничтожить мешающие народы, как это делали и делают США.
Алексей Попов, Америкосы и другие якобы демократичесские государства жили за счёт грабежа других государств.Сейчас грабят русских и живут припеваючи за наш счёт.
Шиго, классическая ошибка методическая. Демократические государства не могут жить дольше социалистических, потому что социалистические государства тоже были демократическими. Антиподы социализма - феодализм, капитализм.
Шиго, Завтра в америке начнется гражданская война, вот и все развитие. Белые полицаи уже на коленях перед нигретосами стоят.
Шиго, прикольно. То есть раз я комми, то терминологию социальных наук мы выкинем?) Какая интересная аргументация)