Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

«Самосовершенствование — онанизм. Саморазрушение — вот что действительно важно». Как вы понимаете смысл этой фразы?

ФилософияКнигиЦитаты
Raibow Face
  · 55,3 K
настоящий теомист  · 9 апр 2017

МАКСИМ НИКОЛЬСКИЙ не прав. 

Так вот Рассказчик занимался именно этим — он удовлетворял свою потребность в самосовершенствовании, совершенствуя свое потребление.

Удовлетворял свою потребность в самосовершенствовании, совершенствуя свое потребление? Чувак, да ты вообще книгу читал? Или может, кино хотя бы смотрел? В каком это месте рассказчик совершенствовал свое потребление? В чем выражалось это совершенствование? В том что он купил себе мебель в Икее? Или в том что он коллекционировал типа специи? Ну если это совершенствование своего потребления, то я уж тогда не знаю, чем занимаются те богачи, которые покупают себе золотые айфоны и бугатти.

Рассказчик  - это усталый от жизни офисный клерк, который не занимался никаким "удовлетворением в самосовершенствовании" (что за бред вообще?), а просто тупо плыл по течению, обставляя попутно свою уютную милую квартирку всяким икеевским барахлом, что делает практически любой представитель т.н. среднего класса. 

У рассказчика нет семьи, нет детей, нет карьеры, он один, и он не понимает, зачем он живет. Он просто плывет по течению, как кусок говна. Фраза, брошенная Тайлером, т.е. самим рассказчиком, про саморазрушение - это скорее просто одна из тех цитат, которую он вычитал в книжках, ведь он типа умный, как он заявил самому себе в салоне самолета (если говорить о фильме). 

Можно, конечно, вспомнить знаменитое изречение Ницще про "то, что нас не убивает", но это не тот случай. Рассказчик не борется с обществом потребления, он не социалист и не анархист, не радикальный антиглобалист и не исламский фундаменталист, у него нет никакой идеологии. 

Дело не в саморазрушении. Если бы это было саморазрушение, то рассказчик просто убил бы себя и все. Рассказчик сам не знает, зачем он делает то, что он делает. Этого же не знает Тайлер, т.е. опять же сам рассказчик. Они не знают, зачем им нужен проект "разгром" и проч. Единственное более-менее внятное объяснение действиям рассказчика, которое нам дает автор, это психическое заболевание, шизофрения. В книге, если вы помните, все заканчивается в психбольнице. В фильме, конечно, концовка более эпична.

"Бойцовский клуб" - это история безумия. Но эта история выглядит максимально нереалистично. И эта нереалистичность наводит на определенные мысли о том, что все это просто стеб. И в кино, кстати, эта стебность очень четко зафиксирована, когда Тайлер, разглагольствуя про "нас убеждали, что мы все станем рок-звездами и знаменитыми, но этого никогда не будет", смотрит на Снежка, т.е. на Джареда Лето. На Джареда Лето, Карл!

Вывод один: ребята, вас развели как лохов. Опять, да.

Скажите, пожалуйста, название этой книги и фильма

Мining (добыча полезных ископаемых). христианин.  · 5 апр 2018
эта фраза некий  "демотиватор" максималиста, который не верит во всю эту ложь про самосовершенствование и потому выбирает антитезис, то есть обратную сторону вопроса, не понимая однако, что  есть вопросы ответ на который находится не в противоположном утверждении, а в другой плоскости. Я уже приводил как то отрывок из интервью Ольги Седоковой про Венечку Ерофеева. Он... Читать далее
Студент ВШЭ, киноман  · 8 апр 2017
До первой встречи с Тайлером Рассказчик был почти полностью вписан в логику общества потребления. Напомню, что классическое понимание общества потребления, данное Эрихом Фроммом, подразумевает, что в нем потребление является источником социальных статусов. То есть человек тем выше в социальной иерархии, чем более элитарно он потребляет. Так вот Рассказчик занимался... Читать далее
Студент - филолог в поисках  · 10 апр 2017
А мне кажется, что он имел в виду немного другое. Если взять современное общество, то мы видим, что происходит навязывание каких-то определенных идей, определенного поведения. В некотором роде, в XXI веке самосовершенствование стало как раз таким шаблоном. То есть нам постоянно говорят, в том числе и с помощью псевдо интеллектуальных передач/книг/фильмов, что совершенств... Читать далее
Первый
молодость ничего не простит   · 21 июн 2020
Самосовершенствование -это стремление к идеалу. Стремление к идеалу - отрицание своих недостатков, стремление их исправить.  Стремление исправить недостатки - отрицание своей природы. Тогда зачем самосовершенствование нужно, и что есть идеал, к чему нужно стремиться и главное зачем?  В том числе, раз самосовершенствование -это стремление к идеалу, то это еще и... Читать далее
Antipopular popular club  · 7 апр 2018
Прочитала предыдущие ответы, и у меня родилась собственная теория. Наверное немного романтическая. Онанизм - это когда ты удовлетворяешь себя. Самосовершенствование - это в каком-то смысле тоже ублажение своего тщеславия (себя). Который может переростать в эгоцентризм, гордыню, самолюбование. А саморазрушение свидетельствует о том, что человеку наплевать на себя. Что... Читать далее
Человек из интернета Анимешница Прикладная герменевтика, истолкование смыслов - это ко...  · 17 мая 2018
"Лучше умереть один раз большой смертью,чем умереть тысячью маленьких смертей", как говорил адвайтист Рам Цзы. Семяивержение - "маленькая смерть" по-французски. Маленькое самоуничтожение, маленький шаг к увяданию, маленькая отдача части своего органического запаса во внешний мир. Если я правильно помню книгу, герой наш в самом начале ходит по разным группам поддержки... Читать далее
Первый
Да всё просто. Самосовершенствование-это онанизм.. Т.е. Человек находится на едине со своей фантазией, тем самым создавая новые нейросети в мозгу, ибо воображение помогает это сделать. А саморазрушение-вот что самое главное… Потому что уничтожая старое, люди строят новое. Старые клетки умирают, на их места рождаются новые, в спортзале разрушются мышцы и на их месте... Читать далее

Данная фраза принадлежит Тайлеру Дёрдену из "Бойцовского клуба". Стоит учитывать, что он был задуман максималистом, "срывающим покровы", должен был шокировать зрителя всем, что говорил и делал. Смысл такой: вы считаете, что 2+2 это 4, поэтому щас как дам больно!

Маркетолог, индастриал-музыкант, мамкин угнетатель  · 6 апр 2018
На самом деле, эта идея намного глубже, чем раскрыто в фильме. Во всех религиях, шагнувших дальше анимизма и имеющих понятие о добре и зле, есть два вида духовных практик: восходящие и нисходящие. Первые всем прекрасно известны и доступны, они включают в себя молитву, медитацию, участие в церемонии, жертвы, чтение матчасти и так далее. Со вторыми все интереснее, ведь... Читать далее