Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Смогла бы армия Римской Империи времён её расцвета потягаться силами с армиями средневековых европейских государств или даже более поздних времён?

ОбществоИстория+7
Йозеф Василевский
  · 55,2 K

Следует начать с того, что единсвенный способ, дать армиям "потягаться силами" - сражение. А сражение предпологает наличие факторов, которые зачастую не зависят от выучки армии вообще: погодные условия, ландшафт поля битвы, элементарная удача и т.п. нюансы, которые могут как помочь, так и помешать каждой из сторон.

Тем не менее если мы поставим наши армии в идеальные условия, то есть: ровная поверхность, комнатная температура, нету света солнца, ветра, дождя, обе армии будут отдохнувшими, то нужно обращяться к перечисленым ниже факторам.

Военачальник.

Ооочень многое зависит от того насколько будет хорош военачальник, командующий армией. Как сказал Наполеон: "Армия баранов, ведомая львом, всегда будет побеждать армию львов, ведомую бараном." Дальше, я думаю, обьяснять не надо.

Экипировка.

Основные элементы экипировки среднестатистического легионера это: доспех (пластинчатый или кольчужный), гладиус, которым было очень удобно сражаться в гуще сражения, дротик, который метался непосредственно перед атакой и scutum - щит особой формы, благодаря которой, щит было очень сложно сломать. И да, я знаю, что такое чудесное изобретение как арбалет, с легкостью пробивало любой щит или доспех. Однако римляне были не далеко не идиотами в плане ведения боя и, увидев то что "черепаха" не спасает их от огня могли бы просто разомкнуть строй.

Что же происходило с экипировкой у среднестатистического средневекового воина? Очень распостраннено ошибочное мнение, что в средневековье воинство шло в бой с мечами, щитами и в доспехах. К сожалению все было далеко не так. Солдат тех времен представлял из себя крестьянина вооруженного копьем или топором, щитом и в лучшем случае шлемом. Даже кожаные или стеганные доспехи для обычного землепашца стоили очень больших денег, так что не каждый мог себе их позволить, и приходилось обходится без них. А про такую вещь как меч я вообще молчу.

Выучка.

Римский Легион был профессиональной армией. Каждый легионер был дисциплинирован, обучен саражаться в строю, владел своим оружием, а самое главное более или мене регулярно сражался, ведь война была его профессией.

В средневековье же воины шли в бой с теми навыками, которым их обучили за время похода то есть весьма примитивными.

Ах да. Есть один нюанс, который я забыл упомянуть. У римлян была откровенно фиговая сталь. Даже у германцев, которые технологиями мягко говоря не владели сталь была лучше. А про парфян это вообще отдельный разговор. Это был праздник если легионеру удавалось пробить парфянский доспех. В средневековье же сталь была в разы лучше парфянской, что там говорить о римлянах. И тем не менее если у вас из железа только наконечник от копья, то особой погоды это не делало.

Итого мы имеем профессиональных солдат против толпы крестьян. Кажется исход битвы предрешен... И все так не потому что легионеры были настолько офигенными воинами что аж ах и ох. Они простые смертные и как побеждали, так и терпели поражения. Другое дело что в средневековье  все было супер-хреново. Конечно надо признать что 100 легонеров проиграли бы сражение даже 30 пешим воинам вооруженными длинными мечами, щитами и полными латами. Но таких были единицы, так что они не в счет. Вот такие дела.

1 эксперт не согласен
Скверность римской стали — миф медиевистов. На самом же деле она отличалась чистотой, которую в те времена могло... Читать дальше
Писатель, философ, специалист по истории и культуре Античности, создатель проекта...  · 4 нояб 2020  ·
hellenistics
Не только смогла бы, но и без труда одолела бы их. Именно это пишет Британская энциклопедия в статье про военные тактики. Всё дело в том, что рыцарская конница доминировала на полях сражений только и исключительно из-за полной экономической деградации Европы, которая больше не могла тренировать профессионалов. Пехота в те времена стала чем-то донельзя жалким... Читать далее
«Эллинистика»: всё об античной истории и культуреПерейти на vk.com/hellenistics tg.me/hellenistics
2 эксперта согласны
Попытайтесь встать в лорике сегментата, с гладиусом и пилумом, прикрывшись скутумом из лозы и кожи, на пути... Читать дальше
История, философия современности, военное ремесло.  · 2 февр 2021
Да. Однозначно. Хорошо обученная тяжелая пехота была основой успешной военной компании, а рыцарская конница это классное, но все же ополчение, которое редко было многочисленным. Большинство представляют себе картинку как 6000 легионеров на 6000 рыцарей, что есть абсурд и существовать может только в воображении. Во-вторых, трудно представить чтобы римская армия периода... Читать далее
1 эксперт согласен
Смотря какого периода, средневековье понятие очень широкое, с "армиями" английских королевств VII-IXвв легион... Читать дальше
Преподаватель географии гимназии №10 г. Гомеля Юрий Валентинович Лубочкин ,1958 г.р....  · 8 нояб 2020

Римская пехота была лучшей до 14-15 веков до появления швейцарцев и испанских терций, а вот кавалерия играла второстепенную роль на флангах и уступала рыцарям Но римляне могли выставить армии в пять раз больше, чем средневековые. Легионеры были приспособлены к ближнему бою на коротких мечах.

Ну так и я о том. А к бою с копьём торчащим на три метра впереди коня в руке рыцаря в высоком седле и в стременах... Читать дальше
Любитель историй  · 7 авг 2021
Я внизу вижу сравнение вооружения отдельно взятого легионера и рыцаря (причем, каких-то абстрактных периодов, хотя КДВ были разные в разное время). А речь не о том - снесет ли рыцарь легионера, а о "Смогла бы армия..." - об АРМИИ! А это совсем другая плоскость - уровень организации регулярной римской армии был куда выше, чем средневекового войска собранного из ополчения... Читать далее
Автор телеграм канала @publichistory  · 25 авг 2016
Во-первых, очень многое зависит от главнокомандующего. Если римской армией управлял бы Цезарь или Германик, я вполне допускаю, что  средневековую армию во главе с бесталанным генералом они разбили бы. Но если мы представим, что обеими армиями командовали бы практические равные люди, то итог был бы не в пользу римлян. Важно понимать, что военная наука не стояла на месте... Читать далее
Военная наука не стояла на месте, но... во времена Средневековья "упала на дно" вместе со всеми остальными... Читать дальше
Историк - любитель, реконструктор, фехтовальщик.  · 9 янв 2021

Средневековье это очень размытое понятие, как по времени, так и по территории, с армиями скажем английских королевств VII-IX вв - в легкую, ведь легионы превосходили их не только численно и тактически, но и даже по качеству вооружения, а вот армии времен Столетней войны и позже - совсем другая история...

Риэлтор, Инвестор, любитель истории  · 24 июн 2021
Кажеться мне дело вот в чем:- для того чтоб изобрести стремена, сначала нужно изобрести лошадь, лошадь достаточно рослую чтоб эти стремена не волочились по земле, как это было бы, оседлай вы античных пони со стременами. Там даже Буцефал Александра Македонского по своим статям едва дотягивал до кондиций Красной Кавалерии например, считаясь при том огромным- гигантским... Читать далее
С гладиусами и в лориках против латной рыцарской конницы с копьями? Без шансов. Парфянские катафрактарии подтверждают. Для победы римлянам нужно было одеть пехоту в серьёзные латы, на манер швейцарских баталий, и вооружить половину пиками типа македонских сарисс+добавить побольше лучников и арбалетчиков+реорганизовать обоз(мулами Мария легионеры быть уже не смогли бы)... Читать далее
1 эксперт не согласен
Вас не смущает, что позднесредневековые армии, положившие конец господству конницы, были воссозданием как раз... Читать дальше
Первый
Анонимный ответ25 апреля 2019

Примерно до XI-XII века - смогла бы. Пехота средневековых королевств - преимущественно ополчение, плохо вооруженное и с плохой дисциплиной, против римской пехоты - без шансов. Слабым местом у римлян всегда была кавалерия - и вот против рыцарской конницы римская пехота бы не устояла, разве что - при условии применения полевых укреплений.

С 9-10 века уже не ополчение а в основном рыцари. Конечно ещё не такие крутые как в развитом средневековье(в... Читать дальше