Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Верите ли вы в то, что Иисус и правда существовал как историческией персонаж, если отбросить религиозный контекст?

История
Казакевич Валентина
  · 40,6 K
самовед 🦜 способствую развитию 🦜 учу решать   · 23 июл 2020

Ни одного "исторического персонажа" никогда не существовало.

Это персонажи истории, которую нам рассказывают, причём по-разному, которую мы читаем, кто где, в книгах, написанных с разных точек зрения (если не живём в тоталитарном гос-ве), и которую мы думаем в своей голове — причём нам ещё крупно повезло, если мы не историки и не вынуждены держать в этой голове сразу несколько историй, противоречащих друг другу, поскольку не можем выбрать однозначно и наверняка =))

Более того.

Нет "никаких доказательств" существования кого бы то ни было и чего бы то ни было в принципе. Причём есть множество определений слова "существовать", много его смыслов, и ни в одном из этих смыслов (впрочем, я знаю не все, мало ли) строго доказать существование хотя бы автора вопроса не представляется возможным.

Иисус вне религиозного контекста в качестве исторического персонажа не имеет никакого смысла. Это всё равно что спросить, существовала ли Солнечная система вне контекста астрономии в качестве физического объекта. С одной стороны, да...

Но да, Он — существовал. Существует.

И доказательств никаких не требуется

Кстати, у евреев были другие Мессии, не один, в существовании которых мало кто сомневался. Почему-то.

Помню задачку по философии с доисторических времён, ещё со школы: "На расстоянии 1 000 000 св. лет от Земли находится звезда. Докажите, что она существует". Я не мог решить. Правильный ответ: "Звезда существует, потому что она материальна"

Вся надежда на то, что мне задавали её неправильно... =))

А что для Вас означает "существовать"?

Внимание 💫 Ввиду обилия чатов рабочая ссылка изменена 🦜 Просматриваю в средуПерейти на t.me/svamibodhi
Ладо, сколько людей - столько и мнений. А Истина одна. И тот более прав, кто более ближе к Истине. А чтобы... Читать дальше

Анастасия, увы, это не детская загадка. Вполне серьёзная задача для студентов...

Да, и Гитлера, и Сталина не было - таких, какими мы их себе представляем.

В каком-то смысле они, разумеется, были. Но точно не в том же, что Иисус.

Кстати, об Истине.

Какую именно Истину хотите передать Вы?

Надо различать литературный прототип (или прототипы) Иисуса Назорея и теологический образ Иисуса Христа. В сочинениях Иосифа Флавия есть несколько фигур, соответствующих некоторыми качествами и речами новозаветному образу. Образ Спасителя, созданный неизвестными писателями евангелий, безусловно, служит укреплению института верховной государственной власти и создан, конечно же, по ее приказу, вероятно, в правление династии Флавиев (69-96 гг.)

Филолог, литературовед, преподаватель языков, политический публицист, литератор.   · 9 июл 2020

Вполне мог существовать человек по имени Иешуа Га-Ноцри, которого могли распять на кресте во время Пилата. Этому нет ни одного доказательства, но я готов предложить христианам эту уступку, потому что так интереснее жить. Но в последнем фундаментальном изыскании "Гео" четко сказано - ни одного археологического или документального доказательства не существует.

Мой телеграм-канал о литературе. Перейти на t.me/smertavtora
"Так интересно жить". Но еще интереснее - выяснить, кто, зачем и когда сделал из земного человека-проповедника -... Читать дальше
Простой программист и православный христианин.  · 10 янв 2021
Версия возникла по причине того, что христианство - историческая религия, а Историческая Личность, Иисус Христос в нашей религии - почитается как Бог. И по этому люди, которые отрицают существование Бога, склонны отрицать также и существование Бога христиан, то есть Иисуса Христа. А вообще, существование Иисуса Христа как исторической личности - это это вообще не... Читать далее
Читайте источники, а не мнение "большинства историков". Оригиналов произведений Нового завета 1 века пока не... Читать дальше
Я есть добро под маской зла... Конструктор. Программист. Системщик.   · 16 авг 2020
Самые первые Евангелии написаны не менее 200 лет спустя предполагаемого распятия. Ни один апостол Иисуса лично не оставил никаких записей, имена их вымышлены. Нет письменных документов о непосредственном периоде и существовании Иисуса, хотя письменность в те времена существовала. Есть мнения о том что распятия не было, а предполагаемый Прототип-Иисус проповедовал... Читать далее
> Ни один апостол Иисуса лично не оставил никаких записей, имена их вымышлены. Откуда такие выводы? Взять, к... Читать дальше
Пенсионер, философ-дилетант, придерживаюсь марксистско-ленинского мировозрения  · 22 июл 2020

В моём понимании проблема доказательства или опровержение историчности Иисуса несущественна по сравнению с рациональным осмыслением образа Иисуса представленным в текстах Нового Завета. Если рассматривать эти тексты не через призму теологии или богословия, а как социально-исторический культурный феномен, то это куда продуктивней анализов пресловутой Плащаницы.

Вы путаете прототипа Христа - иудейского проповедника по прозвищу Назорей с его теологическим воплощением в... Читать дальше
Кушнер Алексей, специалист по химической зависимости.  · 19 авг 2021

Так Он существовал не только в религиозном контексте так, что его и отбрасывать не надо ... Миллион свидетельств Мы даже знаем как он выглядел не смотря на то что не было ни фото ни видео итд... Тут даже доказывать нечего...

Я - переводчик, юрист и поэт. Интересуюсь политикой, поэзией и религией.   · 16 июл 2021

Да, есть все основания полагать, что именно так и было. Другое дело, что он вовсе не был таким добрым и мирным, как это описано в канонических Евангелиях. Он был лидером агрессивной иудейской секты, которую после его казни возглавил его родной брат Иаков Праведник, после убийства которого началась Иудейская война.

Переводчик, филолог. Интересует история и фольклор с дохристианских времен.   · 23 апр 2021

В Иерусалиме есть две могилы Иисуса. Одна в центре, туристическая человекобога Христа. Вторая на окраине, неизвестная туристам. Надпись гласит, что тут покоится Иешуа сын Иосифа, то есть это могила человека.

Свободная речь по-английски за 1 месяц. Курс Клементьева с 1990. И дистанционно.   · 7 авг 2020  · vk.link/klement21

В это только неучи безграмотные "верят". Бытие Иисуса - человека доказано многими историками. Никто это сомнению не подвергает! Даже те, кто отвергает главное - религию, то есть связь с Создателем

А кто отвергает возможное существование Иисуса-человека??? Отвергают Иисуса-Богочеловека, мессию, Сына Божьего... Читать дальше
Вольнодумец. Баламут. Любознатель.  · 3 июл 2020

Да. Тому есть упоминания в перекрестных письменных свидетельствах, в том числе арабских. О некоем пророке в этих землях в это время.

Вот в Википедии про это https://ru.wikipedia.org/wiki/Историчность_Иисуса_Христа

Плюс Плащаница дает много интересной пищи для размышления. Но это в несколько ином контексте.

1 эксперт согласени1 эксперт не согласен

Именно что был «некий пророк», который мало отношения имел к библейскому Иисусу.