Как вы считаете, станет ли порнография или, как минимум, её элементы, в мейнстримовом искусстве считаться нормой? И как скоро это случится?
- Под порнографией понимаем показ деталей полового акта или гениталий.
- Я в курсе существования подобных сцен в кино. Речь именно про мейнстрим и обыденность.
- Ещё совсем недавно в кино изображение унитаза было немыслимым. Сегодня мы даже не обратим на это внимания. Речь о подобной прогрессии.
Искусство и культураПорнографияМейнстрим
Артём РомановСекспросвет 🔞
· 4,2 K
Изображение полового акта, пусть и без акцента на гениталиях - это давно обычное дело в кино. В "Дэдпуле" (мейнстримнее некуда, фантастический супергеройский боевик, мировые сборы свыше семиста миллионов долларов США) и "Брод Сити" (комедийный сериал о жизни двух евреек-подружек в Нью-Йорке, аудитория в полмиллиона зрителей) вообще вот аж пеггинг показан. Если это не мейнстрим, что же тогда "мейнстрим" вообще? А показавшая сцену секса Нео и Тринити "Матрица: перезагрузка" сестёр Вачовски - снятая ещё до того, как они объявили себя как сёстры, аж в 2003 году - тоже мейнстримнее некуда.
Открываем список рекордсменов по сборам и смотрим:
- на третьем месте "Титаник", где секс показан очень умеренно, но недвусмысленно. 1997 год, к слову;
- на 99 - пресловутый "Дэдпул" 2016.
И при этом я большую часть фильмов не знаю. Два, ну пусть даже одно попадание в топ-100 кассовых сборов - это уже вполне себе. И я ещё добавлю, что вопрос "приличности" показа секса не сводится только к тому, виден ли, например, эрегированный пенис: вспоминая очень жёсткую сцену членовредительства [в прямом смысле] в "Антихристе" фон Триера, я не могу сходу сказать, был ли там виден сам пенис. Может и был, а может и нет, зато общее безумие и ужас точно были такие, что можно было и не показывать. А сцена в "Титанике" с рукой на запотевшем стекле - о, в мои 15 лет это было просто топчик, как и до того сцены секса Иден и как-там-звали-того-копа? - Круза в "Санта-Барбаре". Во, кстати, тоже уж что-то попсовее этого сериала найти сложно, а там были постельные сцены.
Про порно, кстати, тоже можно завести отдельный разговор - оно трансформируется, меняется со временем и сегодня на фоне, скажем, PornHub community или там кинк-кома фильмы старых больших студий смотрятся уже унылым анахронизмом. То есть показывать крупным планом гениталии и их взаимодействие большую часть ролика - это может не придти в большое кино не потому, что "неприлично", а потому что "скучно и так порно уже не снимают".
Браво! Потрясающий, подробный ответ со множеством примеров!
@Антон Блохин, Антон, с языка сняли)
Да, но речь не о косвенном показе секса (типа руки в Титанике), мол, у героев был секс, а мы пока поснимаем берёзку. Речь именно о гениталиях. И не о том, как крупно и сколько секунд. А о том, будет ли показ секса без каких-либо рамок нормой?
Перешагнём ли мы эту черту?
Выходит в 2059 году некий будущий Хоакин Феникс на сцену Долби театра на церемонии Оскара и говорит, какой честью для него и как сложно было снимать сцену секса с такой-то актрисой (или актёром). И публика аплодирует.
И будет какая-то независимая премия за лучшую сцену секса, и некой будущей Дженнифер Энистон будет не позорно туда приехать в качестве специального гостя.
Да, в наше время Марго Робби сама настояла на голой сцене. Да, Майкл Фассбендер и Юэн Макгрегор снимают штаны при любом удобном случае. Всё это было совершенно немыслим в Голливуде ещё 50 лет назад. Да, в независимом кино мы видели и секс, и мастурбацию без прикрас, но об этом и речь. Это всегда:
- Инди кино.
- До сих пор чуть ли не сенсация.
Вопрос был в том, станет ли показ функционирующих гениталий когда-то абсолютно обыденным явлением? Будут ли актеры делать это перед камерой в Санта-Барбаре 2059 года?
@Артём Романов,меня слегка утомила переписка с поддержкой Яндекса по поводу картинок, поэтому не буду показывать сцены из того же "Дэдпула" и "Брод сити".
Но замечу, что в ряде случаев нет просто смысла показывать те гениталии. Мы же, когда герои едут на машине, довольно редко показываем ногу на педалях или там руку на рычаге коробки передач - если только фильм не про гонщиков.
Я думаю, что со временем да, показ гениталий сам по себе станет менее табуирован, но их не станут сильно чаще показывать просто потому, что в этом мало художественного смысла. Это как с порно - почти все попытки снять порноверсию обычного произведения оказываются весьма натужны, потому что сцена с показом гениталий всё-таки должна быть либо самоценной (мы идём смотреть прицельно на то, как люди трахаются), либо включена в контекст.
Да, это вполне вероятно. Табуированность секса возникла относительно недавно и сейчас активно нивелируется. Но, конечно, это будет не то порно, которое есть сейчас. Сегодняшнее порно - продукт как раз культуры табу.
О точном сроке говорить не возьмусь, мир очень большой и подобные вещи приходят неравномерно в разных местах.
1 эксперт согласен
Кстати, отдельный и любопытный вопрос, что будет с обычным порно, когда мейнстрим перестанет пугаться показывать голых людей.
Рискну не ответить на вопрос, но вбросить пару копеек на тему.
У Линор Горалик и Сергея Кузнецова в 2004-м вышло весьма любопытное литературное произведение под названием "Нет" - антиутопичная фантазия на тему недалёкого будущего, где (кроме прочего) порнография стала одной из основных, мейнстримовых форм искусства (в то время как художественная гимнастика, например... Читать далее
Читал)) На самом деле, вопрос частично вдохновлён воспоминанием об этой книге, частично другим вопросом на Кью.
Русская и советская литература. Политика и политология. Секс и сексуальные отношения... · 25 сент 2021
Мне что-то кажется, что вопрос запоздал. Анальный секс, секс втроём - вчетвером для многих люде уж давно стало нормой, словечками из порнороликов телеведущие пользуются давно. А порнография если не вся разом, а её более-менее "мягкие" сцены, так называемая "эротика" уже вовсю демонстрируется на телевидении. Рано или поздно порно будет легализовано с незначительными... Читать далее
Речь о том, что «рубеж половых органов» всё ещё существует. Вопрос в том, что целующиеся на экране Питт и Джоли и... Читать дальше
18+ контент
Мы посчитали, что не все хотят видеть подобный контент в ленте, но вам виднее.