Почему мы потеряли интерес к кибернетике?
Кибернетика это наука об управлении системами. Если быть точнее: Кибернетика — наука об общих закономерностях получения, хранения, преобразования и передачи информации в сложных управляющих системах, будь то машины, живые организмы или общество.
В 70-е годы Кибернетика была одна из самых популярных научных направлений в СССР и за рубежом. Издавались сотни книг. Ученые СССР были лидерами в этом направлении.
Нельзя сказать, что сегодня кибернетика забыта полностью. В некоторых университетах читаются курсы по теме Кибернетика, издаются статьи «История Кибернетики в СССР» и пр. Но такой значимости как в 70-е это научное направление уже не имеет. В 70-80 годы, в нашей стране(да и в других странах), в Кибернетике видели основу построения систем управления промышленностью, социальными институтами и пр. на государственном уровне.
Времена прошли, потребности изменились. Но ведь и сегодня задача создания автоматизированных систем управления промышленными предприятиями остается актуальной. Но по какой-то причине практически никто не вспоминает о Кибернетике как о научном базисе для создания подобных систем.
Но может быть? я ошибаюсь?
А как думаете Вы?
ОбществоТехнологии+3
Владимир БыковОбщество
· 8,7 K
Потому что, как Вы совершенно справедливо заметили, это наука об общих закономерностях.
Именно в 70-80 годы в нашей стране (СССР) успешно развивались различные подходы к изучению общих закономерностей. Проводились междисциплинарные семинары, методологические, строились общие языки и так далее. Теперь этого нет. Вернее, значительно меньше. А за рубежом, скорее всего, и было не так много.
В моём представлении интерес не то чтобы угас, но трансформировался. Инженеры, философы и учёные не успели толком договориться — как мотивация ушла. Преодолевать разногласия оказалось экономически невыгодно, тратить время — а будущее уже не так притягивает. Внезапно (в силу предыдущего) поиск общих закономерностей стал маргинальным направлением.
Ещё раз:
Кибернетика — наука об общих закономерностях получения, хранения, преобразования и передачи информации в сложных управляющих системах, будь то машины, живые организмы или общество
— а о системах теперь кто только не говорит… Системное мышление, системный анализ, методология та же, холизм, трансперсональная психология… — всё это практически буквально о том же.
Философию забыл. Конечно, её предмет шире, но всю историю наиболее общими закономерностями занимались исключительно философы. Вру, ещё математики. Как бы то ни было — зачем им ещё какая-то кибернетика? Как подраздел?
Вот, как подраздел она вполне себе существует.
Инженерам "узко-спекулятивная" философская или математическая кибернетика не слишком интересна и недостаточна — как и биологам — зато они вполне могут обойтись без названия.
Могли бы.
Общие закономерности изучает ведь не только кибернетика — даже в отношении именно технических систем.
А указанное Вами в определении различие — машины, организмы, общество — значимо не только в отношении предмета. Соответствующие специальные науки развиты в разной степени; соответствующие знания используются для практически не пересекающихся областей управления.
Зачем объединять<ся>?
Да, великие инженеры, учёные и математики всегда были в том числе и философами. Они могут позволить себе кибернетику. Однако они могут изучать общие закономерности и без неё, благодаря своим знаниям.
А менее великие оказываются перед выбором. То ли сотрудничать с философами и другими плохо понимающими их специалистами, то ли называть кибернетикой что-то своё — добавив ради политеса к названию уточняющий термин, то ли сохранить название за уходящим пока в историю понятием — как бы в надежде на возвращение. И заниматься пока более актуальными частными вопросами.
И вот неудобный первый вариант почему-то мало кто выбирает.
Кроме трансперсональных психологов — и некоторых других смешных людей :)
Время собирать камни — и время разбрасывать.
Можно сказать, кибернетика уже сыграла свою роль, достаточно изучив те самые общие закономерности.
И можно сказать, её время только ещё грядёт — как бы она в будущем ни называлась.
А мы — живём в межвременьи.
Внимание 💫 Ввиду обилия чатов рабочая ссылка изменена 🦜 Просматриваю в среду
Перейти на t.me/svamibodhi
Когда смешных людей будет больше, вернётся кибернетика...
Если совсем кратко — потому что на первый план вышла проблема искусственного интеллекта, которой кибернетика еще не знала. В сравнении с искусственным интеллектом, кибернетические закономерности выступают как частный случай его работы. Точно так же структурализм, как гуманитарное соответствие кибернетике, уступил постструктурализму и различным "новым онтологиям"... Читать далее
К сожалению Вы ошибаетесь. ИИ (в текущем понимании) это частный случай кибернетики. Примеры кибернетических систем... Читать дальше
Математик-теоретик, занимаюсь исследованиями в области дифференциальных уравнений с запазд... · 6 нояб 2022
Термин "кибернетика" ушел из употребления раньше, чем я закончил среднюю школу, но при подготовке лекций по дисциплине "исследование операций" я использовал советские учебники по кибернетике. Так что у меня сложилось впечатление, что предмет исследования кибернетики слишком общий для того, чтобы эффективно изучать его в рамках одной дисциплины. Сегодня студенты изучают... Читать далее
Вот задача .
Полагаю, если её не решить , то реальность наша будет - смерть от миллиардов мирных, но очень злых... Читать дальше
С термином "кибернетика" были проблемы с самого начала. В своей книге 1948 года Винер одну главу посветил аналогии вычислительной машины и мозга. В последствии он всячески открещивался от этого, но в восприятии широкой публики кибернетика стала прочно считаться наукой "про думающие машины".
Это вызвало острую реакцию и у советских философов. Впрочем издание на русском... Читать далее
Так в чем же причина того, что кибернетика как обобщающее научное направление, потеряла свою привлекательность?
Также как и другая наука информатика. Значение этих научных знаний никуда не делось. Просто выяснилось что их фундаментальная база лучше развивается в рамках другой гораздо более широкой науки - математики. А остальное - скажем так менее фундаментальные знания этих наук имеют крайне важные прямые практические применения. Более понятно о чем речь будет если назвать это "... Читать далее
Кибернетика относится к так называемым – междисциплинарным наукам. Математический аппарат широко в ней... Читать дальше
По тому что кибернетика уж ОЧЕНЬ общая наука. В начале пути она имела смысл и развивалась. Но после какого-то момента просто разделилась на более конкретные сферы, а о самой кибернетике забыли за ненадобностью. Ведь что в ней было полезного - было унаследовано кучей более прикладных сфер.
Что же до задач глобальной автоматизации управлением, то они на том этапе истории... Читать далее
1 эксперт согласен
Спасибо за ответ. Но разве задачи управления производством, организацией и пр. сегодня не актуальны? Сегодня... Читать дальше
Добрый день! Рекомендую воспользоваться сетью Интернет и вбить в поисковую систему по выбору запрос "кибернетика в 2022 году" - как минимум несколько первых статей из выдачи покажут вам, что кибернетика все ещё актуальна и не теряла актуальности. И многим она интересна. Не ленитесь пользоваться поисковыми системами - это одно из величайших достижений человекества, в том... Читать далее
Большинство из того, что выдается в поисковой выдаче имеет очень малое отношение к классическому понимаю Кибернетики.
Все проще - некая обобщенная "кибернетика" распалась на кучу разных наук и технологий, у каждой из которых свои методы и подходы. И некие общие неконкретные идеи уже малоинтересны.
Почему, в таком случае, не потерян интерес к физике, математике и пр.?
Дело в том, что кибернетика как наука оказалась не очень состоятельной.
Она зародилась в период, когда была активно жива идея механистического мира. Когда объясненные Павловым механизмы "стимул-реакция" попытались расширить и применить к человеческому поведению. В итоге это привело к появлению психологического подхода бихевиоризма.
Но уже в 1940-50-е годы бихевиоризм... Читать далее
Я думаю потому , что человеческое мышление моно- орто- нормальное (->).
Верхом восприятия его является дуо- орто- направление ( ↑↓; <->).
А живём мы под управлением пара*нормальным :
(↑↓*→)
Диалектика считает верхом природной логики нулевой баланс противоположных идентичностей , называя их парными ( нормами) штуковины.
На деле парными являются перпендикулярные стороны... Читать далее
Константин, в данном контексте Ваша паранормальная логика сводится к бинарной, трудно все объяснять на уровнях... Читать дальше