Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Есть ли примеры естественных языков, в которых бы отсутствовала идиоматика?

Заинтересовал этот вопрос в связи с размышлениями над универсалиями лексико-семантического плана: в самом деле, является ли идиоматика, а также наличие фразеологических единиц и паремий неотъемлемым свойством языка? Или есть примеры естественных языков, в которых бы она отсутствовала? В искусственных, понятно, может быть всякое.
ФилологияЯзык+3
Степан Калинин
Филология
  · 16,5 K
Все языки изучить невозможно, но поспекулировать на эту тему весьма интересно. 
Начать стоит с того, что идиоматика – результат коллективного языкового творчества, поэтому рискну предположить, что чем больше число носителей у языка и чем богаче его история, тем более обширным набором идиом он будет насыщен. И, наоборот, в молодом языке с небольшим числом носителей идиом будет в абсолютных показателях меньше. Хотя в процентном соотношении ситуация может быть абсолютно другой.
Было бы здорово, если бы в комментарии пришел специалист по какому-нибудь малочисленному относительно молодому языку и высказался на этот счет. 
На мой взгляд, вопрос о неотъемлемости того или иного свойства языка больше о том, как работает человеческий мозг в приложении к языку, чем нежели собственно о лингвистике, поэтому и ответ на него будет находиться где-то в области пересечения психолингвистики и нейронауки. Простой перебор естественных языков в поисках самого наименее насыщенного фразеологией даст мало что и точно ничего не докажет. 
Можно возразить, что, разработав и просчитав какой-нибудь индекс идиоматичности для всех языков, мы получили бы большой массив данных, на которых можно было бы строить обоснованные рассуждения и выводы. Но есть проблема: сосчитать можно только уже описанное и зафиксированное, поэтому подобный индекс всегда будет отражением некоторой "ретроспективы" языка и с течением времени будет отражать ситуацию всё менее имеющую отношение к реальности. Нельзя сказать, что достоверные данные будут бесполезны, но добыть их будет весьма и весьма трудозатратно. 
Закажите точный и понятный перевод или запишитесь на занятие по испанскому.Перейти на esperues.com
"идиоматика – результат коллективного языкового творчества, поэтому рискну предположить, что чем больше число... Читать дальше
историк идей, теоретик литературы  · 10 янв 2023
Можно представить естественный язык, в котором любое слово, включая слово, например, "я", имеет синонимы. В таком языке идиоматики может и не быть, потому что она будет полностью заменена синонимикой, а любое несобственное употребление слова просто будет приводить к тому, что синонимия перестанет быть полной, появится вместо двух синонимов два слова с разным значением... Читать далее
Хватит уже обесценивать образное мышление, его надо развивать!  · 6 мая 2023
Существование языка без идиоматики гипотетически невозможно покуда существует образный язык. Образный язык - один из двух способов обработки информации мозгом, который не только является основой для понятийного языка логики, но и существует сам по себе и имеет самостоятельное значение, которое не стоит недооценивать. Поскольку с образа начинается мышление, факт... Читать далее
Кандидат биологических наук. Академик МАНЭБ. Действительный член РГО.  · 26 апр 2023  · orcid.org/0000-0003-0228-0387
В чукотском и корякском языках отсутствует идиоматика. 
К.б.н., Академик МАНЭБ, Дейст. член РГО Бутаков Е.И. Перейти на m.facebook.com
А есть какие-то исследования, посвященные этому вопросу? Вы бы не могли, пожалуйста, пару ссылок привести.
Весёлый мужико-жук, эксперт по всем темам (самопровозглашенный)  · 10 янв 2023  · dzen.ru/kkm
Трудно найти примеры естественных языков, полностью лишенных идиоматических выражений или фразеологических единиц. Скорее всего, просто невозможно. Идиоматика, или использование идиом, является общей чертой большинства естественных языков, и многие языки имеют богатое разнообразие идиом, которые используются для передачи смысла в более сжатой или выразительной... Читать далее
чат gpt текст писал
Развитие мышления и решение проблем (логика, ТРИЗ и тп), преподаватель английского и...  · 18 февр 2023
Не знаю. Если бы я знал такой язык, я бы говорил наверно на нём. Ибо идиоматика - зло. Так как она выхолащивает значения из слов и забивает аналогичные неидиоматические словосочетания. Например, есть слово часть и есть слово тело. и у них есть свои значения. Но я не могу составить из них обычное словосочетание с этими значениями, потому что если я сделаю это, оно будет... Читать далее
Моя группа в ВК, в закрепе статья с ответами на самые популярные вопросыПерейти на vk.com/intelligenceschool
Любопытное мнение, но отчасти только могу с Вами согласиться (в том, что касается выхолащивания смысла). Если... Читать дальше
ООО "Рога и копыта", Симулятор бурной дейтельности  · 6 мая 2023
Я думаю, нет, потому что идиоматика - это стихийное явление, по сути, идиома - это "мем" (слова раньше такого не было, а явление всегда было), встроившийся в язык. Поэтому, если существует язык, существуют люди, которые на нем говорят, если то появятся и идиомы.
1 эксперт согласен
Немного обо всём  · 19 июн 2023
Идиоматика, как правило, является неотъемлемой частью естественных языков и присутствует в них в разной степени. Идиоматические выражения - это выражения, которые не могут быть поняты, если рассматривать их буквальный смысл, и их значение базируется на культурных или исторических обычаях и традициях. Можно сказать, что в каждом естественном языке есть идиоматические... Читать далее
ИТ-технологии для оптимального решения ежедневных задач и воплощения Ваших гениальных идей  · 9 янв 2023  · meonao.com
Отвечает
ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ
Естественные языки полны идиом в отличии от формальных, в первую очередь из-за того, что возникали в результате общения людей, где каждый понимает слова другого именно так, как он их понимает)
Идиомы и метонимии являются косвенным показателем богатства языка, потому что они требует контекстных подсказок и избыточности для объяснения неоднозначности