Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Математика — объективная наука? Останется ли число Пи, если человечество перестанет существовать?

МатематикаНаука
Алена Каменецких
Математика и математики
  · 18,7 K
Интересующие темы: история математики, история христианства, библеистика.   · 5 окт 2021
Соотносить длину окружности с диаметром "умеет" даже встроенный в церебральный ганглий насекомых "биологический аналоговый компьютер" и даже "аналоговый компьютер", образуемый грибницами.
Так что в этом смысле, при исчезновении человека, само соотношение останется.
Если же вопрос задан ещё более абстрактно, то он дискуссионный и условно делится на две категории: "математический платонизм и все остальные". Для математических платоников математические объекты и абстракции не изобретены, а открыты. Во всех прочих направлениях "есть варианты".
К уверенным математическим платонистам можно отноести, например, Джона Конвея и Курта Гёделя (оба гуглятся). Радикальная форма математического платонизма — "математицизм": в рамках этой парадигмы реально существующими (т.е. годными к применению категории существования) являются только математические объекты и абстракции, а все нематематические объекты наследуют существование от математических.
Абсолютное меньшинство радикальных финитистов (не воспринимаемых мэйнстримом), например, в принципе отрицают существование "пи" как числа. Сюда можно записать Александра Сергеевича Есенина-Вольпина, Дорона Цейльбергера, Нормана Уайлдбергера и, возможно, Леопольда Кронекера. Уайлдбергер считает, что "существующим" можно считать только некоторое конечное множество рациональных приближений числа Пи, элементы которого он предлагает указывать как π1, π2, π3 и т.д., где индекс — значение до десятичного знака, приближенное снизу и округленное. Т.е., π0= 3, π1 = 3,1 , π2 = 3,14 , π3 = 3,142 , π4 = 3,1316 и т.д. и всё это без троеточий. И "существование" такого множества можно утверждать только на основании его "конструируемости" человеком.
Но это уж совсем "экзотика", "хайп" и попытка привлечь к себе внимание через "радикализацию повестки" и скандальный пиар.
Я же в этом вопрос истовый фейнманец и приверженец принципа shut up and calculate. Витание в философских эмпериях может показаться забавным, но на эти эстетические экзерсисы тратится ценное время, которое можно потратить с большей пользой как в фундаментальном, так в чисто прикладном смысле — в одних только численных методах поле непаханное: совершенствуй — не хочу.
@Горбацевич Владимир Витальевич,  1. Тут можно развернуть длинную дискуссию о соотношении числа как сущности и... Читать дальше
физика математика  · 4 сент 2021
От того, есть или нет человечества - отношение длины окружности к диаметру не изменится. Сами подумайте - Вас когда-то небыло. Сейчас Вы есть. Когда-то о Вас только будут вспоминать добрым словом. И независимо от Вашего присутствия и даже наличия у Вас информации о числе Пи - это отношение существует и всегда будет таким. Существует - конечно, в абстрактном смысле... Читать далее
3 эксперта согласны
Раскрыты объективные и субъективные точки зрения
поэт, музыкант, математик, инженер, программист, котельщик, электрик, сантехник  · 8 окт 2021  ·
id
Числа Пи не будет, как не будет окружностей, диаметров, чисел, а значит и линеек, - ничего, что существует лишь в нашем сознании.
На краю Ланиакеи, где законы природы на равных соперничают с законодательствомПерейти на vk.com/id1272815
1 эксперт согласен
π, как и математика, субъективны.
к.ф.м.н., доцент МФТИ, с.н.с. Института Проблем Управления.  · 4 февр 2023
Один мой знакомый как-то раз поделился историей: прогуливаясь по конференции (кажется "Ломоносов" в МГУ, но это не важно) он забрел на доклад кого-то из биологов, рассказывавшего про муравьев и конкретно — муравейники. Тот рассказал об удивительном наблюдении: периметр всех муравейников был примерно в 3 раза больше ширины… Математика она очень разная. Есть разделы... Читать далее
Математика, политика, высшая школа и хейт спичПерейти на t.me/forodirchNEWS
Нормальный пост / развёрнутый ответ.
Приветствую.
Л.К.
физика математика  · 2 окт 2021
Да. Число Пи останется Пи. В Древнем Вавилоне принимали Пи равным трём. Если строго, то число Пи - определяется на плоском евклидовом пространстве. И это именно 3.1415926535897932384626433832795028841971693993751058209749445923078164062862089986280348253421170679... Именно к нему относится предельное и единственное определение числа Пи как числа Пи. Поэтому все ее... Читать далее
Инженер-радиофизик, преподаватель физической культуры и спорта  · 31 янв 2023
Математика — субъективна, как и любая другая наука, как и субъективно число π, и, если человечество перестанет существовать, то и перестанет существовать число π как субъективная реальность.
Милая сердешная госпожа Каменецких! Зачем спрашивать, что заведомо известно: как самая точная из всех ныне сущих... Читать дальше
Биолог, преподаватель, автор блога "Оттиск на тисе" https://yandex.ru/q/loves/tisnu/  · 31 авг 2021  · tis.nu
На мой взгляд математика - не наука, так как она имеет дело только с виртуальными объектами, не с физическим миром. Математическая точка - не реальный объект, существование которого можно проверить экспериментально, а именно этого требует объективная наука. При этом математика - базис для всех наук. Физика - это математика, существующая в реальном мире. Математики могут... Читать далее
Блог на полях книги - о книгах, науке и вокруг них.Перейти на t.me/tisnu_channel
1 эксперт согласени1 эксперт не согласен
Почему математика не наука? Именно - наука. Это наши абстрактные знания об отношениях между абстрактными... Читать дальше
Инженер-физик, занимаюсь электроникой, социологией, садоводством, инженерными сетями, мат...  · 7 февр 2023
Математика - это наука для исследования и  накопления абстрактных моделей, формируемых на базе природных механизмов в популяционных процессах, и, во вторую очередь,  наука для "вторичного" использования в проверках приложений моделей к окружающему пространству. Но прародительницей этой науки, и главным "бенифициаром", является философия, для которой математика является "... Читать далее
Канал: "Философия, как точная наука"Перейти на dzen.ru/id/60c6e03df781c23625ddb69b
Программирование  · 29 июл 2021
Математика - объективная наука. Без всяких вопросов. А вот останется ли число Пи - это не один вопрос, а несколько. 1. Пи как обозначение, может и исчезнуть, а может и нет. 2. Суть числа Пи останется. Потому, что, Пи - это отношение длины окружности к ее диаметру. А эта вещь останется с нашей вселенной навсегда.(Останется ли существовать вселенная без человека - это... Читать далее
1 эксперт согласени1 эксперт не согласен
Математика - субъективная наука. Безо всяких вопросов. Число π появилось в 1706 году, когда человечество уже давно... Читать дальше
Пенсионер. Интересы в области философии, филологии, психологии и социологии. Результирующа...  · 7 февр 2023
Математика, на мой взгляд, глубоко субъективная наука, совершенно утратившая актуальность в настоящее время в качестве локомотива наук, потому что математики, представляющие эту науку в качестве самой точной, оказались недостаточно искренними людьми, чтобы вовремя объяснить всем людям, в какой степени стоит доверять их трудам. Отчего человечество, легкомысленно... Читать далее
1 эксперт не согласен
Бессодержательный набор волюнтаристских тезисов и упрощенчество.