Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Радиоволна состоит из потока фотонов или из суперпозиции переменных электрических и магнитных полей?

элм5.jpg

С одной стороны, считается, что радиоволны (электромагнитная волна с длиной волны от 1 мм до 10000 км) состоят из взаимосвязанных переменных электрических и магнитных полей. С другой стороны, считается, что любая электромагнитная волна, в том числе свет, состоит из потока фотонов. Что же происходит на самом деле:

1) электрические и магнитные поля состоят из потока фотонов. Но, как фотоны формируют напряжённость этих полей в каждой точке эл. магнитной волны?

или:

2) фотоны формируются электрическими и магнитными полями. Но, что, тогда, представляют сами эти поля?

Радиодиапазон выбран для большей наглядности из-за больших масштабов длины электромагнитной волны.

ФизикаФотоны+2
Сергеев Сергей
  · 10,2 K
Физик, доктор, интересны квантовая механика и гравитация  · 10 авг 2021

На заре радиосвязи не было нужды в квантовом описании радиоволн, но для волн оптического диапазона уже было известно что они состоят дискретных порций энергии, позднее названных фотонами.

Еще позднее была построена квантовая теория электромагнитного поля, которая применима ко всем частотам. Однако в радиодиапазоне энергия кванта очень мала (для 1ГГц около 6*10^-25 Дж что трудно для регистрации). С другой стороны первые квантовые генераторы (мазеры) работали в радиодиапазоне.

Теперь о числах

Средний квадрат напряженности электрического поля равне

числу фотонов в единице объема умноженной на энергию фотона (аш*омега) делённой на 2 и делённой на электростатическую постоянную.

последняя равна 10^7/4пи/c^2. Следует только иметь ввиду что для однофотонных и хаотических полей средняя напряженность поля равна нулю, ненулевая толко среднеквадратичная, для когерентный же полей и средняя напряженность не равна нулю.

Пример: один красный фотон в ящике метр на метр создаёт поле со средним квадратом 4*10^-8 (В/м)^2

4 эксперта согласны
Victor Krutiansk
подтверждает
8 ноября 2021
Я бы добавил, на простом уровне ответ таков, что наиболее точное описание на сегодняшний день - это поток фотонов... Читать дальше
Физик. Санкт-петербургский государственный университет. Магнитный резонанс. Магнетизм...  · 13 июл 2021  · magres.ru
Фотоны проявляют себя как частицы только при определённых взаимодействиях, например, с атомами в сетчатке глаза. При распространении, конечно, это однозначно волны. При регистрации на антенну это тоже волны. При приходе через препятствие - волны. Всё это можно прочитать в учебнике, всё доступно, никакой магии, загадок, секретов и заговора… Небольшое дополнение. Вы... Читать далее
1 эксперт согласени2 эксперта не согласны
Фотоны конечно никогда не волны, иначе вам не удастся объяснить спектр абсолютно черного тела. Когда мы начинаем... Читать дальше
Специалист ИТ с физмат образованием  · 10 авг 2021
Не смогу ответить полно и корректно. Но... 1. Радиоволна это поток фотонов. 2. Сам фотон это не кусочек электромагнитной волны и в нем нет электрического и магнитных полей. Но его продольный размер порядка длины волны. 3. Электрические и магнитные силы (потенциалы полей) в ней детектируются через обменные взаимодействия. А обменные взаимодействия в данном случае, это... Читать далее
Фундаментальный вопрос рациональности: почему ты веришь в то, во что веришь?Перейти на hpmor.ru
1 эксперт не согласен
читайте ответ Зосимова, ответ здесь - некомпетентный к сожалению
Родился, учился и работал в СССР. Инженер-оптик, программист RDBMS, алгоритмист...  · 11 авг 2021
Во первых картинка с грубой ошибкой. Никто из экспертов не видит. Во вторых есть такое понятие - "корпускулярно-волновой дуализм". Никаких "или". И частица И волна. Волновая модель дает ответы , объясняющие некоторые явления исключающие корпускулярную модель (дифракция например), корпускулярная платит тем же (поглощение и излучение). Радиоволна - в первую очередь... Читать далее
1 эксперт согласен
Victor Krutiansk
подтверждает
8 ноября 2021
Ну с той поправкой, что дифракци не исключает фотоны, как состояния квантованного поля, а лишь исключает фотоны... Читать дальше
Физика, компьютеры, электроника, велосипед, политика, диванный философ, диванный...  · 24 мар 2022
А если рассуждать так: пространство и содержащиеся в нём тела создают некие пути для распространения волн, которые мы называем электромагнитными. В среде могут содержаться резонаторы, которые вводят связи пути распространения с  частотой.Эта среда возбуждается (одновременно, вся сразу) при событии испускания фотона, а чтобы это возбуждение среды зарегистрировать, фотон... Читать далее
> Модель прохождения электромагнитных волн, котрые мы ошибочно принимаем за реально существющие поля, описывает... Читать дальше
Алекс Русов 2 Пенсионер!  · 29 июл 2021

А что такое у вас "суперпозиция переменных электрических и магнитных полей"?
Принято считать, что это одно электромагнитное поля. Как часть "общего поля", включающего в себя все взаимодействия -от квантовых до гравитационных. Это любому студенту 1го курса физмата известно.

> это одно электромагнитное поле, Как часть "общего поля", включающего в себя все взаимодействия -от квантовых до г... Читать дальше
Алекс Русов 2 Пенсионер!  · 29 июл 2021

Очень занимательно!
Жаль только,  мало кому здесь интересно..
Да и физики не читают такие статьи!   Вот, если бы кто написал, сколько чертей помещается на кончике иглы. Шютка!

Первый
Тензометрия Физика элементарных частиц, Ядерная физика, Астро- и космофизика. Физика...  · 19 июл 2021

Свет и то и другое. Фотоном его называют когда он проявляет корпускулярные свойства. Волнами- когда волновые. Корпускулярно-Волновой дуализм. Это свойство присуще всем элементарным частицам. Не только фотонам. И никто никого не формирует. Это имманентно присущее данному явлению качество. В одних случаях удобно представление про частицу. В других про волну. 

> Фотоном его называют когда он проявляет корпускулярные свойства. Волнами- когда волновые. Корпускулярно-Волновой... Читать дальше