Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Иосиф Бродский не поэт, потому что его стихи не мелодичные (не звучные). Он лауреат Нобелевской премии из-за политических игр. Я прав?

ПоэзияСтихиИосиф бродский
Петерис Карловс
  · 56,2 K
Гигант мысли. Лицо, не особо приближённое, однако работал в одном театре с М. А...  · 15 авг 2020

Просто процитирую А. И. Солженицына:

"Вопреки грамматике Бродский неправильно обращается с глаголом “суть”: многократно соединяет его с единственным числом существительного: белизна “суть отраженье”, “это суть местный комплекс”, “он суть”, “будущее суть”… — Унылое впечатление производит довольно частое и небрежное употребление слова “плюс”: “плюс нет” (чего), “плюс отсутствие”, “плюс нас”, “плюс эффект штукатурки”. И не однократное, но многократнейшее, монотонное употребление на концах, затем уже и внутри стихотворных строк — “и проч.”, “и т. п.”. Затем в строки вклиняются и “так наз.”, “сах. песок”, “пиш. машинка”, “А. П. Чехов”, “А. С.” (Пушкин). И кому, как не поэту, воспрещается нарушать эвфонию: “со взглядом” бы, а не “с взглядом”, поди произнеси.

Так что принять Бродского за мэтра языка — трудновато.

Бродский настойчиво работает над поиском значительных мыслей, следы работы видны во многих местах его текстов. “Гражданин второсортной эпохи, гордо / признаю я товаром второго сорта / свои лучшие мысли и дням грядущим / я дарю их как опыт борьбы с удушьем”. Среди этих опытов есть несомненные: “в наше время / сильные гибнут. Тогда как племя / слабых плодится”; “каждая могила — край земли”; “труд — это цель бытия и форма”; “прогресса нет, и хорошо, что нет”; “не в том суть жизни, что в ней есть, / но в вере в то, что в ней должно быть”; “всякий распад начинается с воли” — впрочем, довольно общеизвестно. — Встречаются мысли не вполне достоверные: “нет одиночества больше, чем память о чуде”; “оценить постоянство: как форму расплаты / за движенье — души”; “скорость внутреннего прогресса / больше, чем скорость мира”. — А сверх того поэт нагромождает банальности, и в утомительном количестве: “только то тело движется, чья нога / перпендикулярна полу”; “пока существует обувь, есть / то, где можно стоять, поверхность, / суша”; “без мебели жить нельзя”; “любое движенье, по сути, есть / перенесение тяжести тела в другое место”"

И, конечно, он лауреат Нобелевской премии из - за политических игр.

цитирование солженицына лишь компрометирует цитирующего.

Андр Моя, глубоко! Как будто сам Бродский сказал!

Много времени занял процесс выгугливания цитаты Солженицына?

Боюсь, что, согласно канонам нового времени, склонный к излишнему цитированию человек попросту не способен иметь собственного мнения. Не принимайте простодушно за правду любое мнение. Почитайте самостоятельно сначала ранние стихи Иосифа, а затем потихоньку двигайтесь дальше по хронологическим рамкам, и вы сможете анализировать его лирику цельно, не в сравнении с Пушкиным, Лермонтовым, прочими классиками поэзии. "Не так страшен чёрт, как его малюют."

Иван Самойлов, один разочек, только, Александра Исаевича процитировал... или два... Ну, не больше же! А вот прочитать "самостоятельно" Бродского ещё раз, - увольте, не смогу! Расстроюсь, честно говорю! Мой список попроще, без премий: Маяковский, Есенин , Заболоцкий, Кедрин, Клюев, Гумилёв, Бальмонт, Брюсов...

Это все от невежества и зависти

Константин Подгородецкий,  - это интересно! Солженицын завидовал Бродскому? Какой сюжет! Можно подробнее?

Я дал здесь ТОЛЬКО ОДНУ(или две, - не помню) цитату Солженицина! Где же тут "склонность к излишнему цитированию", господа? "Процесс выгугливания цитаты Солженицына" занял у меня 5 - 10 минут. А что не так с "выгугливанием"? Оно же не пока официально не запрещено? И стоит ли так расстраиваться, господа, из - за "любого" мнения? И ещё: я не хочу анализировать лирику Бродского и снова читать его ранние, или поздние вещи, - я не литературный критик, не поклонник Бродского. Просто высказал своё мнение и процитировал А. И. Солженицына. Надеюсь, Вы не съедите меня за это живьём! )))

Георгий Дзиов, тогда как вы можете считать себя компетентным в вопросах творчества Бродского? Ваше мнение попросту тогда не имеет морального права на своё появление здесь.

Солженицын, делающий замечания по грамматике и по "неправильному языку" - это сильно)) Потому что надо ещё поискать в русской литературе писателя с более тяжеловесным, неуклюжим, искусственным, псевдо-"народным" языком. Есть множество ярких критических подборок солженицынских грамматических перлов, всех этих его бесконечных "на шее у него не мягчело, а брякло", "отлеглые уши и торчливые волосы" и тому подобного.

Андрей Любомудров, даже в первой строке цитаты уже выипон, вместо слова "слово", "великий" графоман впендюривает слово "глагол", а читатель, мол, пусть думает, автор такой замшелый, что использует этот "глагол" вместо "слово", или такой неграмотный, что путает глагол с существительным?

Личное мнение Солженицына это всего лишь личное мнение Солженицына. Солженицын, конечно, выдающаяся личность, но экспертом в поэзии он никогда не числился.

Антон Краснощеков, а "эксперты в поэзии", это кто? Глеб Симонов?

Бродский - такой же нобелевский лауреат за поэзию, как и сам Солженицын за прозу. Величие не определяется нобилевским комитетом. Нобилевский комитет - послушная марионетка в руках западного закулисья. Бродский упоительно хаял Пушкина, но разве от этого мы предпочтем Бродского? Просто смешно!

Присоединяюсь. И еще: все-таки премия поэту должна даваться за поэзию, а не за "ясность мышления и поэтическую интенсивность". По части интенсивности любой графоман заслуживает двух Нобелевских премий.

юрий костиков, сударь, вы путаете плодовитость с филологическим термином "интенсивность".

Интенсивность - это свойство языковой единицы, способствующее усилению ее характерных признаков. Сущность категории интенсивности заключается в выражении дополнительных количественных и качественных характеристик объектов, их свойств. Категория интенсивности связана с эмоциональным аспектом высказывания, с вопросами экспрессивной стилистики, категориями оценочности и аргументативности

Это поэтический инжиниринг .

Бродский писал хрень

Деревенский, это было мощно, - по - деревенски!!!

Бродский. это ЧЕРНЫЙ КВАДРАТ в поэзии.

Поэт, фотограф, создатель архива "Книжница". Изучаю историю искусства и ландшафтную...  · 23 июл 2020  · n-e-v-e-r-t-h-e-l-e-s-s.com
1. Одно только небо знает, сколько раз я слышал, что тот или иной автор не поэт по какому-то только что выдуманному критерию. Бродский не поэт из-за политики. Маяковский не поэт из-за политики. Мандешльтам не поэт потому что еврей, плюс тоже из-за политики. Есенин не поэт потому что одни березки, Драгомощенко не поэт потому что не как Есенин. На западе поэтов нет потому... Читать далее
2 эксперта согласны

Мне его стихи не нравятся .

историк идей, теоретик литературы  · 19 сент 2020
Иосиф Бродский -- один из самых звучных русских поэтов ХХ века, не только по богатству фонетики, но и по публичному звучанию стихов, что они годятся для чтения в больших аудиториях, это не интимная лирика, и ощущаются всеми почитателями этого поэта как большое слово сразу ко многим. Нобелевская премия -- во многом результат оценки этой уникальной "аудиторной" работы... Читать далее
2 эксперта согласны

А кто тогда Маяковский?

студент-религиовед поэт/музыкант/блогер—публицист (интернет—критик)  · 26 авг 2020
Мнение абсолютно неверное. Иосиф Бродский на фоне всей остальной русскоязычной эмиграции в Америке кажется наиболее аполитичным литератором, чем многие другие (Довлатов, Алешковский, Вайль/Генис, Аксёнов). Нобелевскую премию по литературе не выдавали, по крайней мере, весь ХХ век за какую-то явную политическую ангажированность, в том числе выраженную в творчестве... Читать далее
1 эксперт согласен
Ну-с, товарищ автор, а "Доктор Живаго" удостоился Нобелевки за ято? Подозреваю сильно, что за политику. Гениальный... Читать дальше
Филолог, литературовед, преподаватель языков, политический публицист, литератор.   · 10 нояб 2021
Определение "не мелодичные" и "не звучные" - это частное субъективное мнение (ваше). Миллионы людей, судя по всему, так не считают. Часто бывает так - нам не нравится какой-то писатель, и мы вдруг решаем объявить его бездарем. Это, простите, детское поведение. Бродский, какой бы он ни был, соответствует всем критериям определения "приличный поэт", дискуссии на эту... Читать далее
Мой телеграм-канал о литературе. Перейти на t.me/smertavtora
Талант Бродского сродни таланту Малевича: никто его не видит, но все о нем говорят и подтверждают, как в сказке... Читать дальше
Гуманитарий. Интересуюсь историей, языками, искусством, политикой.  · 29 авг 2020
Мне кажется, оценивая и сравнивая поэтов, нужно различать два момента. Первый, который в полной мере могут оценить только специалисты: новаторство в сфере собственно стихосложения, а также новаторство в сфере языка - важно, насколько звонким оказался для народа-языкотворца тот или иной его забулдыга подмастерье (тут Пушкин, конечно, вне конкуренции). Второй, более... Читать далее

Пушкин вне конкуренции... Да, видимо вы, барышня, мало его современников почитывали.

Доктор философских наук, писатель  · 24 авг 2020
Мой ответ чуть шире заданного вопроса. Бродский, КОНЕШНО, большой поэт! "В деревне Бог живёт...", "Отказом от скорбного перечня...", "Дидона и Эмей"... Поэма "Горбунов и Горчаков", ещё кое-что, - высокая планка русской словесности. Но есть у литераторов и иная ипостась, человеческая. Он в США помог Довлатову (как ленинградец ленинградцу и старому знакомому по... Читать далее
Да - да - да... Только вот, никак одна ипостась без другой не живёт... Никак. Когда что - то в душе прояснялось... Читать дальше
Я барышня образованная, и в голове у меня извилины, а не опилки. Поэтому тем, кто желает...  · 10 сент 2020

Спорить о том, был ли Бродский поэтом или нет, можно до бесконечности. Особенно профанам.

Поэтом Бродский был. Но аргументация в пользу этого утверждения лежит за пределами литературы. Чтобы ее понять, надо читать П. Бурдье, в частности его теорию полей и теорию государства как монополии на символическое насилие.

Первый
сетевой инженер  · 11 мая 2021

Конечно не правы. Слова мелодичность и звучность в этом контексте ничего конкретного не означают. А Бродский поэт просто по роду деятельности.

Что касается политических игр и премии, то может и правы. Но это говорит нам не о Бродском, а о премии.

орпорполрплорп  · 28 авг 2020
Бродский - поэт. Нобелевский лауреат. Но есть люди которым он не нравиться. Ну и что? Однажды другому лауреату Нобелевской премии - Бунину - сказали: "Бунин, вы нам не нравитесь. У вас уши какие-то волчьи". Ответ Бунина: "А я не червонец, чтоб всем нравиться !" Другой пример. Маяковский на вечере в Политехническом читает свои стихи и отвечает на вопросы. Встает из... Читать далее

К сожалению, как раз стихи Маковского - именно автомобильный клаксон. Без громыхающего звука они бы рассыпались.