Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему старики в США хорошо одеваются, занимаются спортом, а у нас они ходят в поликлиники в пальто и платках?

ОбществоРоссия
Дэни Атанов
  · 203,3 K
Первый
Алина Ясная  · 8 июн 2015

Мне, как человеку, прожившему ровно половину моей жизни в Штатах, кажется, что причина такой разительной разницы между советскими и американскими пенсионерами лежит в менталитете и экономическом состоянии страны, где живут эти самые пенсионеры.

Тут кто-то написал следующее: "Если я проживая в США выйду на пенсию в 62 года, то пенсия будет $1824 в месяц. Если выйду в 67 лет, то будет $2607. А если в 70 - то $3,233." Это, конечно бред. Пенсии такого размера, равно как и "скромный доход в $2,000 - $4,000". Я знаю многих американских пенсионеров, которые работали всю жизнь, но пенсия у них $700, а то и меньше. И объявлять доход в $2 - $4 тысячи скромным - это смешно. Свыше половины жителей Штатов имеют доход на целую семью меньше $3 тысяч.

К чему я это говорю? К тому, что по американским стандартам большинство получает очень скромную пенсию. Но цены в Штатах на вещи разумные, есть много магазинов, где можно купить приличную одежду за очень недорого. Можно даже в магазинах second hand купить очень неплохую одежду. При низкой пенсии старики получают дополнительные $176 на еду каждый месяц. Значит, при таком раскладе можно что-то себе позволить. Да и спонсировать детей и внуков из крошечных пенсий здесь не принято. Здесь считается, что высасывать деньги из кого бы то ни было (родителей ли, бабушек/дедушек, детей) - это скотство.

И, наверное, самое главное - это то, что здесь нет менталитета, где человека списывают за ненужностью в утиль по достижении определённого возраста. И нет презрительных смешков от окружающих, когда пожилой человек занимается спортом/танцами/скульптурой/чем угодно. Здесь есть свобода внутренняя, такая при которой ты чувствуешь, что имеешь право заниматься чем Душа пожелает. Здесь существует культура уважения к тому, какой выбор делает другой человек. Выбирает ли он прыжки с парашютом в 70 лет, или бег в 80, или танго в 67, кто ему скажет "Нет", кроме него самого?

В Штатах гораздо легче уважать себя и других. Я не помню, чтобы у моих бабушек в Советском Союзе была свобода уважать себя и окружающих. Или какая-либо другая свобода, если уже совсем честно.

Согласно этим данным (2010 год) wikipedia.org лишь треть домохозяйств США получает менее 3000$ в месяц. Половина... Читать дальше
Научные заметки о жизни: zen.yandex.ru/id/5c43498395753900ac66852d  · 27 мая 2020

США очень богатая страна. А Россия страна среднестатистическая.

Уровень потребления отличается примерно вдвое.

Однако и в России много бодрых и ухоженных пенсионеров.

Первый
Я живу в США ( Хьюстон). Образование - химик ( МГУ), увлекаюсь политикой - республиканка...  · 9 июн 2015
Меня всегда поражают комментарии людей, не знающих, не живущих в США. Я - американская пенсионерка. Я хожу в фитнес, модно одеваюсь, выгляжу прекрасно. У меня есть друг, с которым я хожу в кино, в театры, рестораны. (Муж умер 7 лет назад.) Американцы говорят, что года - только цифры. Почему женщины не чувствуют себя старухами в США? Окружающая атмосфера, культура и... Читать далее
Здорово, что где-то пенсионеры живут достойно. :) К слову, в Турции тоже пенсии сравнимы с з/п и тоже жена или... Читать дальше
Увлекаюсь поэзией и чтением мемуаров политических деятелей XX века . Пенсионер. Говорить...  · 16 апр 2020
..."Элемента-арно, Ватсон!"... 1. "Хорошо одетых стариков" в США... ни кто ни когда не бомбил и не принуждал под бомбёжками и артобстрелами перемещаться в безопасное место на много сотен километров. 2. "Хорошо одетым старикам" в США... ни когда не приходилось подымать из руин города, промышленные и сельскохозяйственные предприятия, и тп, и т.д. 3. У "хорошо одетых... Читать далее
программист  · 30 мая 2015
Все же я думаю, что тут ответ совсем не в культуре. Если я проживая в США выйду на пенсию в 62 года, то пенсия будет $1824 в месяц. Если выйду в 67 лет, то будет $2607. А если в 70 - то $3,233. Если учесть, что к тому времени я получал среднюю зарплату около $2000 - 4000 (это очень скромно) всю жизнь и значит еще что-то скопил. По этому, мне не надо будет хранить старое... Читать далее

Вычесть цены на лекарства и налоги на недвижимость.

Генеральный директор агенства Cross Media Solutions  · 30 мая 2015
Это очень субъективно. Но ключевое - отношение общества к пожилым людям. Если на условном Западе, к которому можно отнести и часть азиатских стран, люди после выхода на пенсию живут, то у нас (в том числе и из-за структуры и размеров этой пенсии) они доживают. И самое печальное, что эта модель поведения закладывается в голову человека еще в молодом возрасте. Вот ты... Читать далее

согласен(( у нас в России негласный такой подход к пенсионерам: вышел на пенсию - можешь уже и на кладбище(((

Магистр истории, израилевед, новист, гордый израильтянин  · 30 мая 2015
Это связано с культурой страны/цивилизации. Бабушки и дедушки пост-советского пространства являются советскими людьми, носителями советских ценностей. В советском дискурсе человек - не более чем "винтик" общества, не ндивидуальность, не личность, а некое существо, которое тратит свое здоровье, ум, молодость на благо "Великой Родины". То есть, внешняя, телесная красота... Читать далее

считается с личностью....эм, а постоянные военные операции на других континентах входят в это понятие?:)

Первый
Я адвокат. Занимаюсь своим любимым делом в свободное от отдыха делом и мне еще за это...  · 9 июн 2015
По-моему, старость - это состояние души. Можно быть "стариком" и в 22 года и "молодым" в 72. Вспоминаю свою бабушку. Она 35 лет преподавала анатомию в мединституте. Я спрашивал: а не страшно было работать с покойниками. На что она мудро отвечала: бояться нужно живых, а покойники - они безобидные. В 58 лет она вышла на пенсию. Вышла вынуждено - у ее второго мужа случился... Читать далее

А мне было приятно вас читать! А то все только хаят страну где живут.

Первый
дизайнер  · 3 июн 2015
Культуру и общество я бы поставила на последнее место в списке факторов, которые делают наших пенсионеров именно такими: плохо одетыми, считающими каждую копейку, посещающими рынки просроченных продуктов, не выезжающими за пределы своего района или города и далее по списку, в зависимости от ситуации. Я думаю, что процент образованных людей с широким кругозором, активных... Читать далее
Анна, если есть желание и активный образ жизни считается нормой, то вы можете позволить себе с любыми доходами... Читать дальше
Переводчик английский/испанский/русский, ученица школы актёрского мастерства, фотограф...  · 9 июн 2015
Мне кажется, что в России исторически так сложилось, что у молодёжи одна цель - выйти замуж/жениться, родить детей, найти работу работу и ждать пенсии. В университет идут только потому что "надо", чтобы соседи не подумали, что совсем дурак или чтобы от армии откосить. Самой культуры саморазвития нет. В 20 с небольшим девушки выбегают замуж, к 30 уже два ребёнка, в 50 -... Читать далее
Яна, к сожалению, ваши рассуждения, представленные здесь, исключительно дилетантские. Вот просто к каждому абзацу... Читать дальше