Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Возможна ли трёхполая многоклеточная жизнь на других планетах?

Это не ЛГБТ! Это именно биологические полы. Например, возможна ли будет такая эволюция на планете: 1)YXY - мужчина; 2)XYX - женщина; XXX - донор (третий пол)? Если да, то почему? Если нет, то почему?

ЭволюцияВнеземная жизнь+2
Многогранный мир
  · 47,6 K
Специалист ИТ с физмат образованием  · 11 июл 2021

Вопрос можно разделить на две части

  1. Комбинаторика (математика)
  2. Эволюционная биология

Разберем оба кейса.

КОМБИНАТОРИКА

Исходя из комбинаторики ваш вариант

YXY

XYX

XXX

не проходной. Все потому, что вы как то механистически решили увеличить разнообразие увеличением длины последовательности. Но

  1. кодирующие буквы остались прежние и их всего две .
  2. в оригинале это не цепь. в ДНК это ПАРЫ X-X и X-Y. и пара то всего одна у каждого. а в РНК это единичный ген: X или Y.
  3. а у вас это что, триплеты или три пары? для трех пар надо еще по три буквы.
  4. вот странноватая но рабочая модель трехполой жизни, однако только с парными половыми отношениями. три пола XX, XY, YY. Половые отношения парные (XX+XY, XY+YY, YY+XX).

Оригинал выглядит так

image.png

В сперматазоид и яйцеклетку попадает случайная половинка от каждого, а не по паре от каждого родителя. От папы это будет либо X, либо Y, а от мамы это всегда X.

Очевидное следствие - пол плода целиком "зависит от мужчины". Обе половинки пары женщины одинаковые, а вот от мужчины попадет или X, или Y, что и определит пол оплодотворенной яйцеклетки которая всегда содержит X.

Так что, бесплатный гайд для тех, кто хочет определенно мальчика или определенно девочку используя шаманство: "Не шаманьте над мамой!!! Пошаманьте над папой" ))). Это папке надо выть под луной и прочие интересные вещи... И момент совокупления, стало быть, тоже не имеет значения. Иксы яйцеклеток они в любой момент Иксы, независимо от фазы луны. А вот как повлиять хотя бы на процентное содержание X и Y в сперме папы естественным способом никто не знает. Только через пробирку, но придется за ручку и яйцеклетку взять.

Итак, просто констатации некой цепи из трех букв двух номиналов явно недостаточно чтобы описать механизм. Могут быть очень неочевидные варианты, которые приведут к очень необычной комбинаторике и не к трем полам, а к гораздо большей вариативности.

Рассмотрим трехполую модель описанную ранее. Три пола

  1. XX,
  2. XY,
  3. YY.

Половые отношения парные и любая из трех половых пар

  1. XX+XY дает потомство XX (50%) или XY (50%)
  2. XY+YY дает потомство XY (50%) или YY (50%)
  3. YY+XX дает потомство только XY (100%)

Ах да, однополые связи тоже возможны! ))) Их целых три варианта, они очевидны и не приведены выше. Кстати, в случае возможности однополых связей математически очевидно, что через некоторое время придет к унисексу, останется только доминирующий XY. В этой схеме, в принципе, вероятнее всего потомство XY, ну а в случае биологической допустимости однополых связей это уже неизбежность.

Можно попробовать улучшить эту схему и запретить половую связь YY+XX, а так же однополые. Нет ну ЛГБТ то оно завсегда, но вот биологически естественным путем у них не получится потомство. Тогда картинка станет несколько лучше и мы получим популяцию в средней состоящую из представителей трех полов в следующем процентном соотношении

  1. XX 25%
  2. XY 50%
  3. YY 25%

А догадайтесь ка, кто тут "женщина"? Ну то есть кто в этой комбинации будет вынашивать плод? Конечно XY и это обусловлено комбинаторной выгодой в продолжении рода. А вот "мужчин" получилось два сорта )))

Ну и последнее. Пары букв и их сочетания это здорово, но работают (кодируют белки) буквы по отдельности. И получим мы в этой модельке женщину в которой есть и Y белки и X белки, а так же мужчин двух сортов у которых есть белки только одного вида. Какой же сложный биохимический процесс приведет к желаемому половому трио? Почему каждый из белков по отдельности должен создать индивид мужского пола одного из двух сортов, а вместе женского? Очень затруднительно, скорее невозможно. Но это уже вторая часть.

ЭВОЛЮЦИЯ

Тут ответ будет покороче. Это крайне невыгодное и дорогостоящее приобретение. Нет эволюционных преимуществ и есть крайне сложный и затратный механизм спаривания.

Эволюция слепа и бесцельна, такое может появится. Но, видимо, появившись оно отомрет по комбинаторным и биологическим причинам.

Так что, вердикт - Нет, как устойчивое эволюционное приобретение это невозможно.

ПыСы

X-хромосома человека содержит около 150 миллионов пар оснований!!!, что составляет примерно 5 % ДНК!!! в клетках женщин, 2,5 % в клетках мужчин[1]. Несёт более 1400 генов, из них белок-кодирующих — около 800[2] (ср. с Y-хромосомой, которая несёт всего 78 генов[3]). У женщин две X-хромосомы; у мужчин одна X-хромосома и одна Y-хромосома. Одна X-хромосома наследуется от матери, а вторая (только у женщин) от отца.

Из этого следует еще одно очевидное следствие:

Все мы женщины. А та часть, что зовется мужчинами это незначительный мутант женщины. Мужчины получили дополнительных 78 половых генов к 1400-ам основных.

Всего то 78 из полутора тысяч, Карл!

Двойное ПыСы

Предложите и вы свою модель половых хромосом. Только корректно с точки зрения ДНК, РНК (как цепей генов, пусть будет три и даже четыре цепи...), потенциально производимых белков и вариативности потомства.

Фундаментальный вопрос рациональности: почему ты веришь в то, во что веришь?Перейти на hpmor.ru
Лучший
Копирайтер для B2B. Пишу яркие продающие тексты на сложные темы.  · 27 окт 2020
Вопрос очень интересный. Коротко: да, такое возможно. Нет никаких фундаментальных причин, почему полов не может быть три или, скажем, десять. Более того: это возможно даже на Земле. Более того: прямо сейчас на Земле существуют организмы, у которых полов больше чем два. А теперь подробнее. Гриб под названием Schizophyllum commune (щелелистник обыкновенный) имеет больше... Читать далее

УУУ тоже может быть доноркой. А вообще в Европе нашли 29 полов

Эксперт в областях от канализации до космоса  · 25 окт 2020  ·
andreylakro
На это бы лучше ответили биологи, но порассуждать на профанском уровне можем и мы. Среди земных форм жизни альтернативное число полов и альтернативное размножение есть только вне царства животных, тогда как за его пределами есть весьма удивительные и гротескны вариации, настолько чуждые, что отторгаются самим сознанием человека. Почему так? Возможно, именно такое... Читать далее
Следуй за синим тараканом.Перейти на vk.com/andreylakro
Три пола - это слишком сложная комбинаторная задача. Природа 500 миллионов лет работала над комбинаторикой двух... Читать дальше
У меня не мания преследования: меня действительно повсюду преследуют чудеса.   · 22 февр 2021
Чтобы ответить на этот вопрос правильно и простыми словами, давайте вспомним, ПОЧЕМУ яйцеклетка и сперматозоид вообще стремятся к слиянию друг с другом. Почему так не ведут себя другие клетки, например, клетка крови, клетка волоса, и клетка зубной эмали? Да потому что любая из них, от природы, имеет полный набор из 46 хромосом в ядре. А сперматозоиды и яйцеклетки - по... Читать далее
Знаю всего по-немногу  · 25 окт 2020
На других планетах возможно вообще много чего, возможно даже, что существа в основе имеют не углерод и азот, а что-то другое, но мы об этом, конечно же, не знаем. Просто представь планету, полностью покрытую льдом, но температура на которой свыше 500 градусов. Представил? А такие планеты есть Есть и нейтронные звёзды, которые по массе в разы тяжелее нашего Солнца, а по... Читать далее
Насколько я помню физику, именно водяного льда при температуре 500С нет и быть не может. Да и воды тоже. Примерно... Читать дальше
Госслужащий. Криминалист в предвкушении пенсии.  · 3 сент 2021
Прежде всего нужно определиться, что такое "жизнь" и какие характеристики присущи только ей и никакому процессу более. Кто сказал, что "жизнь" на других планетах обязательно на клеточной основе? То, что мы состоим из клеток, есть огромная "удача" в стечении обстоятельств при формировании нашей планеты. Не исключено, что мы в качестве "живых" объектов могли бы быть в... Читать далее
Первый
Учитель математики  · 24 февр 2021

Самые простые примеры более чем 2 пола у нас на земле и не очень то они и экзотичны.

Муравьи, пчелы имеют три пола самка самец и оно не участвующее в размножении.

У насекомых два пола, а не три.

я позицирую себя как верующего человека,принадлежу к баптистской церкви.Библия для меня...  · 19 февр 2021

а при чём здесь другие планеты.есть разновидность бактерий у которых 12 ДВЕНАДЦАТЬ полов.или уж не знаю как их назвать,но для размножения им необходимо 12 особей.

У прокариот нет полового размножения. Бактерии размножаются простым делением.

Первый
трёхполая многоклеточная жизнь существует давно на Земле, третий пол сексуальнонейтрален, поскольку разделение на мужской и женский пол происходит в рамках приниципа триальности, который характеризуется наличием двух полюсов и нейтральной середины: " Особи женского пола у пчел и муравьев выделяют из себя третий пол, почти нейтральный, не знающий совокупления и в лучшем... Читать далее

У насекомых два пола, а не три.

А у нас полиморфная многовариантность...  · 25 окт 2020

Нет.
Сказано "по образу и подобию", так значит по образу и подобию. Существует только он и она, ну ещё может быть оно, когда он и она одновременно. И всё.