Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Что было бы, если бы кто-то аргументированно обосновал, что «общей для людей объективной реальности» не существует?

На что бы это повлияло в первую очередь? В каком направлении двинулась бы человеческая мысль, лишившись иллюзорной опоры?
Больше бы стало хаоса в отношениях между людьми или мера его стала бы постепенно уменьшаться?
Кто бы пострадали от этого более других и какова бы могла быть их реакция на прецедент?
Мог бы возникнуть новый устойчивый очаг противоборства в среде общения?
ПсихологияОбщество+3
Александр Иванов
Что было бы, если...?
  · 51,2 K
Преподаватель-исследователь, специалист по информационным системам и технологиям, структур...  · 12 янв 2023  · lookaround.blog
Это могло бы привести к существенным изменениям во многих областях жизни. В первую очередь, это могло бы повлиять на философию, психологию и науку, где объективная реальность является ключевым понятием.
Человеческая мысль могла бы двинуться в направлении более субъективного понимания реальности, что может привести к более разнообразным и многогранным взглядам на мир.
Учение школы Пифагорейцев, которое основывается на идее о необходимости объективно измерять и изучать мир, может потерять свою сущность. Пифагорейцы верили в существование общей меры и соотношений, которые можно обнаружить в природе и обществе. Если же реальность субъективна, то школа Пифагорейцев может претерпеть значительные изменения или даже стать неприменимой.
Физика, как наука о естественном мире, может потерять одну из своих основных предпосылок - возможность объективного измерения и исследования мира. Физики считают что мир может быть измерен и исследован объективно, и что существуют общие законы и принципы, которые регулируют его поведение. Если же реальность субъективна, то физика может приобребсти формы, которые мне сегодня даже представить сложно, учитывая, что Физика - в переводе с греческого Природа, частью которой является всё, что  нас окружает.
Философия…Учение Канта, например, которое основано на различии между объективной реальностью и представлениями людей о ней, может приобрести другой смысл. 
Кант считал, что объективная реальность недоступна для человека и ее можно понимать только через субъективные категории и понятия. Если объективной реальности не существует, Кантовское учение могло бы быть переосмыслено как теория о том, что всякое знание и понимание реальности субъективно и зависит от человеческой психологии и категорий, которыми мы описываем мир. 
В контексте вопроса, можно было был рассуждать бесконечно на тему возможных последствие предложенного события.
Резюмирую:
Это может привести к более многогранному и разнообразному пониманию реальности, но может также привести к большему хаосу и неопределенности в общении и действиях людей.
"Лень - двигатель прогресса технического и регресса человеческого". КЕВПерейти на vk.com/e.kandzyuba
1 эксперт согласен
Eduard Vitol
подтверждает
13 января 2023
Когда мы моделируем какие-то события будущего (в теории познания или научно-технической сфере), то следует помнить... Читать дальше
@Eduard Vitol, " Ведь реальность многолика и может" оказаться   обманчивой.  Когда  ходишь за   шерстью, то  нередко возвращаешься  обстриженным. Тем не менее мы  с большими надеждами  моделируем предстоящие события,  а жизнь  все равно нас ничему научить не в состоянии, если ты сам не в состоянии  или твои родители  тоже не в состоянии  быть  состоятельными людьми. Но мы  как за призраком гоняемся за удачей, не понимая, что она играет с нами  краплеными картами, себе  сдает тузы, а  нам  даже  шестерные не светят.
Позвольте заметить, что общая реальность преломляется через восприятие и сознание конкретного человека. Уже это обстоятельство свидетельствует об относительности явлений и процессов действительности в индивидуальной мировоззренческой и чувственно-ощущенческой системе субъекта. При всей своей объективности, мир дан человеку именно так, как он его воспринимает и осмысливает.
И природа человека не меняется, будет ли это античный философ, или современный астрофизик - не имеет значения.
Все иллюзии по поводу того, что с общественным сознанием что-то произойдёт фатальное или переломное - не соответствуют реальности.
Были пророки - Будда, Иисус, Магомет и прочие - что изменилось в человеке и его мышлении от их откровений? Ничего. Всё осталось по-прежнему. Наблюдается лишь внешнее следование заявленным постулатам (без осознавания сущности).
Так же как и утверждения современных пророков-аналитиков, утверждающих о кардинальных изменениях мира и человека, после прохождения фазы технологической сингулярности. Уверим Вас, ничего существенного не произойдёт - и человек так и останется человеком. Со всеми своими слабостями, пороками, заблуждениями и ограниченным мышлением.
@Eduard Vitol, две логических ошибки я обнаружил у Вас:
  1. необоснованное и недоказанное заявление, что изменение в общественном сознании не может иметь фатальные или переломные последствия.
  2. необоснованное и недоказанное заявление, что откровения пророков не изменили мышление и поведение человека.
Боюсь что это довольно неудачный вопрос для того чтобы запрашивать верификацию ответа, добросовестно пытающегося исходить из поставленных в вопросе условий. Потому что такое открытие не смогло бы отменить уже наработанного коллективными между прочим усилиями многих поколений исследователей. По-прежнему оставалось бы опасно переходить улицу на красный, неприятно опускать палец в кипяток, не перестали бы действовать законы Ньютона в "нормальных" условиях.. "Правильный" ответ на этот вопрос зависит от того, в каком именно смысле и в каких именно условиях проявляется эта зависимость мира от субъекта. Теория относительности например не особенно затронула повседневную жизнь людей. Одно дело если эту зависимость можно тренировать, другое если она проявляется только в еще не открытых явлениях квантового уровня,  третье - если мы вообще живем в матрице, причем каждый в своей.
@Yury Korn, Вы совершенно правы, общественное сознание очень инертно и не меняется в одночасье. Требуется длительный период для смены парадигм познания.
Человеческая мысль могла бы двинуться в направлении более субъективного понимания реальности, что может привести к более разнообразным и многогранным взглядам на мир.
Разве не наличие объективной реальности позволяет человеку (разумному существу) познавать себя и окружеющий мир через отклик и обратную связь и сравнение? Общение как взаимопонимание невозможно без взаимодоговорённостей и общих взглядов (видения). Собственное замкнутое, субъективное мировоззрение ограничивает воображаемый мир, обрывает связи с другими субъективными мирами, давая картинку только из одной точки трёхмерного пространства. Да и познание ограничивается только одной прожитой жизнью, разрушая и игнорируя временную цепь истории.
Это может привести к более многогранному и разнообразному пониманию реальности
Не может, именно из-за разрыва сравнения и взаимосвязей субъектов.
Вся Объективная реальность недоступна человеку, но объективной реальности доступен человек. Стало быть она существует, но не для нас, а независимо от нас, сама по себе. Это может привести к более многогранному и разнообразному пониманию реальности, а не к хаосу, потому, что в объективной реальности всё Ок - хаоса нет. Просто некоторые её грани нам недоступны (может быть пока) и их многообразие создаёт иллюзию хаоса. Но этот хаос каким-то неизвестным образом приводит в порядок все грани.
@Валерия Раджабова, многие философы сходятся в том, что объективная реальность существует независимо от нашего наблюдения или понимания. Это может быть видно в работах таких философов, как Рене Декарт, Бертран Рассел, Иммануил Кант и Дэвид Хомский, которые все основывали свою философию на идее объективной реальности. Кант например говорил, что "объективная реальность не зависит от нашего наблюдения или понимания и существует независимо от нашего мышления".
Вы предполагаете, что хаоса нет в объективной реальности, и что он просто создается иллюзией из-за наших ограниченных способностей наблюдения и понимания, и что есть какой-то порядок в объективной реальности. 
Это спорная точка зрения, и многие философы и ученые считают, что объективная реальность может содержать в себе элементы хаоса и неопределенности, которые могут быть невозможны для полного понимания и изучения человеком. 
Также следует отметить, что идея о порядке в объективной реальности также может быть спорной, поскольку многие философы и ученые считают, что объективная реальность может содержать в себе элементы хаоса и неопределенности, которые могут быть невозможны для полного понимания и изучения человеком. Кроме того, идея о порядке в объективной реальности также может быть оспариваемой с точки зрения различных наук, таких как современная физика, где неопределенность и хаос являются фундаментальными принципами. В общем, идея об объективной реальности и ее свойствах и принципах не является единодушно принятой среди философов и ученых и многообразна и многогранна. Каждый из них может иметь свою собственную точку зрения и интерпретацию идеи об объективной реальности. 
И таким образом, не существует единого ответа на вопрос о том, как понимать и изучать объективную реальность.
Вы все живёте не в  мире "такой, какой он есть на самом деле", а  в  мире представленном вам, как транскрипции  восприятия вашими специфическими чувствами того, что есть на самом деле.  Причём подаваемой весьма частично и неполно.
Кроме того, мы имеем  сложно настроенное сознание, которое  радикально  устремлено к выживанию и направляемо сложными устремлениями к удовольствиям, главным образом через успешную вовлечённость  в социальную  конкурентную жизнь обществ.
Мы обвязаны и зачастую скованы социальными связями по устремлённостям , обязанностям, долгам.
Да, солипсизм неопровергаем, и я много лет в  форумах спрашивал сторонников солипсизма, что изменится в  вашей жизни, узнав  вы, что жизнь есть "кино, которое крутят вам в  ваше сознание"?
Обычно все замолкали и исчезали, но это говорило лишь о том, что ничего бы не изменилось в  людях - нет никакой разницы для нас в том, иллюзия ли наша жизнь, иль физическая реальность вокруг нас .  Наш мир нарисован в  нашем сознании чувственным восприятием, и в нём нет разницы грохнут вам батарею отопления на ногу , как   в кинофильме Евгению Леонову , иллюзией, или реально.
Оттого-то человек и не способен уличить солипсизм, как  иллюзии, оттого, что  закономерности нашего мира писаны не  дешёвыми недоумками,  а идеально.  И в  закономерностях мира НАПРОЧЬ отсутствует физика хаоса, случайностей, и неопределённостей.
Всё последнее перечисленное есть не в  физике реального мира, а  отражает ограничения способностей наших сознаний, которые "зависают" в ступоре, не справляясь с  прогнозными построениями сложного наблюдаемого.
самовед 🦜 способствую развитию 🦜 учу решать   · 15 янв 2023
Хотел было ответить примерно как Сюзанна, но увы; не хочу повторяться. Иначе кто-то паче чаяния сочтёт наши ответы проявлением объективной реальности. Аргументированное обоснование ещё не означает истинности утверждения. И до Виттена и вообще (всех) физиков присутствие объективной реальности подвергалось обоснованному сомнению. Так называемый субъективный идеализм... Читать далее
Внимание 💫 Ввиду обилия чатов рабочая ссылка изменена 🦜 Просматриваю в средуПерейти на t.me/svamibodhi
> Аргументированное обоснование ещё не означает истинности утверждения. Верно, но здесь это - лишнее. Во всяком... Читать дальше
Познание мира / познание человека Эволюционная футурология   · 19 янв 2023  · eduardvitol.ru
Допустим, ответим с иронией, объективная реальность полностью отсутствует - все вокруг лишь проекции нашего сознания. Тогда возникает встречный вопрос: а что же из себя представляет все то, с чем мы постоянно взаимодействуем (разнокачественные и разноуровневые объекты, системы, процессы) - как в окружающей действительности, так и внутри себя (своего организма)? Это что... Читать далее
Спать, конечно,можно  и даже видеть сны.
Но не до  такой же степени.
Школа априорного мышления, продуктового интеллекта https://vk.com/vsem_deneg и Клуб «ЖЗЛ»...  · 28 февр 2023  ·
vsem_deneg
Что было бы, если бы кто-то доказал, что летучая мышь не видит цветов, а лишь очертания? Что было бы, если бы кто-то доказал, что дельфины не спят? Что было бы, если бы кто-то доказал, что у апатичных людей цвета тусклые, а у энтузиастов яркие? Ни на что бы это не повлияло. Хаоса ровно столько, сколько есть. Никто бы не пострадал, кроме тех, кто уже страдает, поскольку... Читать далее
Евгения ЕвдокимоваПерейти на wa.me/79164891084
> Новые очаги противоборства? А старых мало? Абсолютное большинство людей неосознанно верят в "объективную... Читать дальше
IT-специалист, методология, обществоведение  · 19 янв 2023  ·
LookeronYK
Попросили дать ответ непосредственно на вопрос, но я могу только повторить приблизительно то же, что уже говорил в одном из комментариев.. Такое открытие не смогло бы отменить то, что уже наработано коллективными усилиями многих поколений исследователей. По-прежнему осталось бы опасным переходить улицу на красный свет, наверняка продолжили бы действовать законы Ньютона... Читать далее
Сразу приходит в голову аналогия с кротом и слепышом - так и живут, не видя ничего даже перед своим носом … (: 😊
Запись на консультации по ссылке в профиле  · 26 янв 2023  · alex1.glideapp.io
❓Как определить "объективную реальность для людей"? 🌎Для условного жителя африки ежедневный голод это всё еще может быть объективная реальность, а для условного сытого айтишника  созданный мир внутри компьютера более реален, чем всё, что находится за пределами его квартиры. 🤯Даже если и существует "объективная реальность", в мироощущении каждого человека реальность... Читать далее
Индивидуальные психологические консультации онлайнПерейти на alex1.glideapp.io
Теософия, философия, религия, учения древности, йога, сокровенные знания.  · 17 янв 2023
Никто на земле не сможет обосновать это аргументированно! Каждый человек способен воспринимать реальность на столько, на сколько ему позволяют его знания, собственное мышление. Наука в целом еще не способна однозначно объяснить это. В квантовой физике много теорий, но все они как правило работают в локальной зоне явлений и описывают лишь часть возможного.  Наука еще не... Читать далее
Диалектика вам в помощь.
Русская Православная Церковь. Вера. Понемногу об Истине.  · 16 янв 2023
Многие ученые 20 и 21 веков пытались это доказать и аргументировать. Основным аргументом был реализованный парадокс "друга Вигнера". История показывает, что человек может доказать себе всё, что угодно, и во всё, что угодно, поверить. Но мне, как человеку, опытно познавшему Божественную картину Мироздания, хотелось бы заметить, что Бог есть Абсолютная объективная и... Читать далее
> Бог есть Реальность, определяющая всё сущее. Если Бог есть Реальность, то как именно эта "Реальность" определяет... Читать дальше
Автор курса Практики Игровой Трансформации Судьбы  · 15 янв 2023
Я бы сказал что переход от объективной реальности к созданию субъективной - это общая тенденция. Пока мы наблюдаем ее не у отдельных людей, а на уровне довольно больших человеческих сообществ. Просто потому, что считаем возможностей отдельных людей недостаточными для преобразования мира. Если вдуматься, то вся история человечества, это попытка  построить вокруг себя... Читать далее
ТРИЗУМ -школа эффективного мышления.Перейти на vk.com/trizum_official
"…переход от объективной реальности к созданию субъективной - это общая тенденция". Это доказательство того, что... Читать дальше
Только философия. Всё остальное -- её частности.   · 14 янв 2023
"Аргументированно обосновать" означает опереться на некую как раз "общую для людей объективную реальность".
Людям впарить можно что угодно. В данном случае людям было бы впаряно "то, что я вам впарил — фигня". 
> В данном случае людям было бы впаряно "то, что я вам впарил — фигня".  Непонятно, что скрыто за значком (-)... Читать дальше