Пакт Молотова-Риббентропа — это сговор с нацизмом или отсрочка начала войны?
ИсторияПолитология+2
Дмитрий Каспийский~The Worlds History~
· 67,0 K
Указанный пакт это документ регулировавший "текущую" ситуацию.
договоренности: воздержаться, не вступать, не поддерживать, заключенные на 10 лет были обречены. Стороны зафиксировали состояние дел на текущую дату.
Говорить о сговоре не "исторично", союзы всегда заключались "для" и против кого".
Отсрочка войны, тоже не согласен, в дату его подписания стороне не стояли "одной ногой" в войне. Если бы так было, тогда можно считать отсрочкой. На момент его подписания ни та ни другая сторона НЕ МОГЛА НАЧАТЬ ВОЙНУ.
Думаю, что значение Пакта переоценено. Он хорош для навешивания ярлыков на стороны Пакта. Так Британцам и французам было о чем сказать. Пусть вспомнят как один их министр с трапа самолета кричал: "Я привез вам мир" (не дословно) и помахал бумажкой. И что потом?
Я не историк. Сори если что-то перепутал в хронологии, но мнение мое таково.
Кандидат исторических наук. Специалист по истории национального вопроса в России.
· 18 нояб 2021 ·
asocial_gumoMEM
Я вообще не люблю такие броские фразы, как "позорный сговор", все-таки речь должна идти не об осуждении (или восхвалении), а об оценке с точки зрения исторического контекста. А он такой. В 1939 году у СССР была реальная вероятность войны (или как минимум серьезных столкновений) с Японией: год назад был конфликт на озере Хасан, а с мая по сентябрь 1939 года -... Читать далее
1 эксперт согласен
Попытка отсрочить начало войны
Начнем с языка вопроса (и ответа). Начало немного странное, но необходимое.
В русском языке существует четыре языковых стиля: разговорный, литературный, научный и официально-деловой. Так вот, язык Вашего вопроса (по его семантике) - это научный (или официально-деловой) стиль.
А в этих двух стилях лексика понимается не в переносном, а всегда в буквальном смысле слова.
Поэ... Читать далее
Историк-китаист, к.и.н., н.с. отдела Китая ИВ РАН, н.с. лаборатории востоковедения и компа... · 18 нояб 2021
Вы так говорите, будто одно противоречит другому. Не нужно забывать, что следствием пакта Молотова-Рибентроппа стали, помимо прочего, ввод советских войск в ряд стран Восточной Европы и война с Финляндией. Вряд ли эти шаги были призваны отсрочить наступление войны с Германией.
Ничего никому не противоречит. Можно еще написать с десяток причин, как и "за", так и " против". Тем... Читать дальше
Это обычная для того времени дипломатическая практика. Все со всеми договаривались, старались выторговать лучшие условия взаимодействия. И совершенно не считаясь с "имиджевыми потерями" нарушали договоренности, как только они становились невыгодными.
Польша активно готовилась к войне с Германией. Это не помешало ей заключить с Германией Пакт Гитлера — Пилсудского в... Читать далее
В реальной ситуации лета 1939 года это было единственно возможное решение для СССР избежать войны с объединенным капиталистическим миром. (Кстати сказать, если бы Россия оставалась кап. страной, империей, было бы то же самое. Как в Крымскую войну.)
Рассуждая "о предательстве дела мира" гг. "либералы" и гг. "демократы" почему-то упорно игнорируют тот факт. что СССР летом... Читать далее
1 эксперт согласен
Алекс Варна
14 мая 2022подтверждает
Ну що сказати... це исторично, це фактично!!!
В прошлом внештатный инспектор советской милиции: доследственные проверки, опросы свидетел... · 18 нояб 2021
Мудрый правитель не бездействует из опасения вызвать войну, ибо знает, войны нельзя избежать, можно лишь оттянуть ее начало к выгоде противника.
Цитата из книги «Государь» Никколо Макиавелли.
1 эксперт согласен
Алекс Варна
14 мая 2022подтверждает
Хоть это и не ответ на вопрос, но уж больно мысль хороша!
Тут предложили пару попыток анализа, давайте посмотрим на проблему с ещё одной стороны. Тут писалось про Антикоминтерновский пакт и много ещё про что, про войну с Великобританией там и т.д. А что нам говорят замыслы участников и текущее положение?
Начнём с востока, там всё быстро. Ну да, Хасан - Халхин-Гол, Квантунская армия, планы японских империалистов, Кан-току-эн... Читать далее
Не будь пакта, немцы, через Эстонию, на второй день захватили бы Ленинград, Минск рухнул бы на третий день, а до... Читать дальше
Это вполне логичный с имперской точки зрения ход. Пусть Гитлер терзаем европу, а мы свои владения прирезать будем. И какая нафинг отсрочка?! Сталин что, идиот был, и не понимал, что Гитлер тут же нападет на Польшу, а Англия и Франция этого не стерпят? Эту войну он отсрачивать и не собирался. Тем более свои войны - с Финляндией, захват прибалтики и Бессарабии с... Читать далее
"Сталина волновало прирезание территорий" - вообще-то Сталин после войны вернул Польше "прирезанные территории" в... Читать дальше
Ни то, ни другое.
Как говорили в 2014 году, цитируя якобы Черчилля - "Кто вместо войны выбрал позор, получит и позор и войну". Вот и получили. И сговор с нацистами и войну с ними же.
Политически всё выглядело как сговор, что являлось безусловным позором для СССР и коммунистов. Были преданы все ранее провозглашаемые "идеалы".
Была ли эта отсрочка критичной? Вопрос... Читать далее
СССР последним в Европе подписал договор о ненападении с Германией. О каком сговоре с нацистами может идти речь в... Читать дальше