Существует ли информация вне ее носителя и может ли она присутствовать в объекте объективно ?
Прошу прощения за «два в одном», просто чтобы еще раз обсудить такое понятие, как Информация в одной ветке … )
Первый «Существует ли информация вне ее носителя - ?»
Из переписки: «Где находится 2 х 2 =4 ?»
Мое мнение: Информация находится там, где находится ее носитель или информация локализована локальностью ее носителя.
Альтернативное мнение, например: «Информация не имеет массы, поэтому не имеет пространственной локализации.
Второй вопрос: «Может ли информация присутствовать в объекте объективно» ?
Т.е. независимо и до познания Объекта Субъектом ?
Мое мнение: Не может, т.к. информация может быть создана только Субъектом способным на это и только в процессе познания Объекта.
Альтернативное мнение: Может, она присуща Объекту изначально, а Субъект ее только выявляет.
Ваше мнение ? )
ПсихологияОбщество+3
Mikhail NEMIROVSKYФилософия
· 25,4 K
Мозг не выделяет Мысль как печень желчь .Информация это Информация а не Материя и Энергия. И тот материализм который сегодня это не воспринимает - не жизнеспособен. ( с) Винер Н.
По сути Информация ,возможно , это Третья фундаментальная Сущность Реальности. Не подчиняющаяся закону сохранения энергии и влияющая на материю и энергию ввиде Данных , Параметров ,Характеристик.
"Мозг не выделяет Мысль как печень желчь .Информация это Информация а не Материя и Энергия. И тот материализм... Читать дальше
"Информация находится там, где находится ее носитель или информация локализована локальностью ее носителя."
Почему привязка информации осуществляется именно к пространственной координате носителя?
А к временной координате нет привязки? Информация существует тогда, когда существует ее носитель. Тогда Цой, и правда, жив.
Если информация - свойство материи, то какое именн... Читать далее
С благодарностью за ваши вопросы, подходящие к моим ответам,
Анна Рогова
Перейти на vk.com/id31409339
"Почему привязка информации осуществляется именно к пространственной координате носителя?"
Конечно, пространственна... Читать дальше
Кандидат философских наук, директор Центра изучения и развития межкультурных отношений · 7 мая 2023 · izm.io
"2х2=4" — это математика, онтология математических объектов до сих пор дебатируется.
Информация — замещение одних объектов или событий другими, чаще всего сжатыми копиями первых, которые способны приводить к сходным последствиям в сходной среде. Например, вы столкнулись с медведем и побежали, а могли бы побежать раньше — когда услышали рык медведя или учуяли его... Читать далее
"Информация — замещение одних объектов или событий другими".
"Например, некто подобрал замещение каких-то событий... Читать дальше
Информация НЕ присутствует в объекте ….так как Информация - это выявленное отношение. Функция выявления присуща лишь субъекту в процессе энергетического взаимодействия. Отношение реализуется лишь при сопоставлении однородных свойств (характеристик, параметров и т.п.).
"Информация НЕ присутствует в объекте ….так как Информация - это выявленное отношение. Функция выявления лишь у... Читать дальше
1. «Существует ли информация вне ее носителя - ?»
Естественно. Вот я прочитал информацию в книге (носителе), и теперь она не только в книге, но и в моей голове. Теперь у не два носителя. )) А могут быть миллионы носителей. Идея, освоенная массами, становится… далее по классике.
2. «Где находится 2 х 2 =4 ?»
Везде, где есть четыре предмета. Но для тех, кто не знает... Читать далее
"Естественно. Вот я прочитал информацию в книге (носителе), и теперь она не только в книге, но и в моей голове... Читать дальше
Вопрос :"Существует ли информация вне носителя и может ли она присутствовать в объекте объективно?"
Академия Платона и его последователи поддерживали учение об универсалиях. Согласно учению Платона универсалии (эйдосы, общие идеи) СУЩЕСТВУЮТ ОБЪЕКТИВНО. Это вечные идеи - МЫСЛИ БОГА, Абсолютный Разум, Логос, Нус. БОГ по **Платону, - это Единое, Ум, Душа, но Бог... Читать далее
За лекцию, спасибо, конечно …)
Но ваше мнение, то где ?
Мое следующее:
Информация - Результат познания... Читать дальше
"Существует ли информация вне ее носителя"
На первый вопрос ответ - да, существует. И не только существует отдельно от носителя, но сам носитель под вопросом: такой ли уж он носитель именно этой информации? Ведь информация не физична, и потому не связана ни с каким объектом.
Что является ответом и на второй вопрос:
"может ли она присутствовать в объекте объективно"
нет... Читать далее
есть практическая плоскость, в которой люди пользуются информацией, так или иначе её определяют именно исходя из условий её потребления .. потому, давайте пока в практическом плане.
есть математическое представление информации - это числа .. самое простое - натуральные числа .. это порядковая информация .. если в небе летит клин журавлей, то во главе клина всегда будет... Читать далее
Выбрал из вашего многословия, где есть "нет"
"далее, статистическая информация .. это информация выводимая из... Читать дальше
Нужно понимать разницу между фундаментальной информацией( та которую невозможно изъять) , она связана со всем Сущим( или всей Вселенной) . 2+2=4 это пример фундаментальной информации. И информацией , которую можно спокойно удалить без каких либо последствий (например этот комментарий).
"2+2=4 это пример фундаментальной информации"
Поделитесь, где фундамент тот залегает и на каких скрижалях это... Читать дальше
Термин "информация" можно заменить понятием "что я узнал".
Именно "я узнал", принял к сведению.
Информация это не знания, а то, что Я узнал, т.е принял некие знания. Смог их принять в себя, в свой субъективный мир.
"Я узнал" в мире не существует. Это свойство сознания. (приемника).
Читать далее
Сознание – приëиник, радиоволна или... то и другое, что, как свет, имеет неоднозначную природу?