Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Как социализм доказал свою нежизнеспособность?

ИсторияПолитология+3
Kolisto DOD
  · 59,2 K
Химик по образованию. С детства интересуюсь политикой и вообще всем.  · 14 июл 2021  · leokrut.com

Социализм не доказал, а показал свою нежизнеспособность. Разница в словах доказал и показал принципиальна.

Достаточно представить себе ситуацию, когда производительность труда будет настолько велика, что без работы останется большая часть населения. Ну скажем, 90%. Какой тогда строй может быть стабилен, хотя бы хоть чуть-чуть? Социалистическая и демократическая диктатура нахлебников. Не капитализм же со свободным рынком. Какой тут свободный рынок, если работу и зарплату получат избраные?!

Всё зависит от набора условий - есть и такой, когда социализм устойчивие всех.

Леонид СахаровПерейти на leokrut.com

Всё очень просто.
Там в приоритете идеи до которых нужно долго шагать, а человеку нужно жить сейчас.

Такая ситуация даже теоретически невозможна, так как если 10 % смогут обеспечивать всех товарами первой необходимости то возникнет повышенный спрос на предметы роскоши, различные услуги, путешествия и прочие излишества в производстве которых будут заняты оставшиеся 90 % (ну ОК не 90, 80. Процентов 10 безработных бедолаг всегда будет). В принципе уже сегодня ситуация близка к той что я описал минимальное жилье в стиле хрущевки и хлеб с кашей на столе и что ни будь прикрыть наготу обеспечивают процентов 10 работающих. Остальные заняты производством деликатесов, гаджетов, брендовой или просто модной одежды, созданием причесок, макияжа, и т.п. излишеств без которых жить в принципе можно, но не хочется. И даже если завтра прилетят инопланетяне которые подарят нам роботов производящих все что мы производим сегодня то коренным образом ничего не изменятся. Люди захотят получать какие то другие продукты, которые роботам недоступны, или возникнет огромный спрос на ручной труд и все захотят есть хлеб который месили и выпекали человеческие руки и который будет стоить в разы дороже вышедшего из автоматических печей. В общем человеческие потребности вещь бесконечная, удовлетворение одних ведет к возникновению новых.

Ашот Серопян, Вы совершенно правы. Сейчас именно так и происходит. Создаются и удолетворяются всё новые и новые искуственные потребности. Если бы заморозить сегодняшнее состояние, то социализму совершенно нечего делать было бы. Ни единого шанса.

Но можно вообразить другой сценарий - изобрели и выпустили в продажу армию роботов - самых разных. Причём за время одного поколения - лет за десять. Роботы от сельхоз рабочих и уборщиков до секс-машин. И кроме программистов, крайне немногочисленных всё делают роботы. Художников, как было единицы, так и осталось. Мне очень трудно преставить, что 90% безработных не возьмут власть в результате демократических выборов и не национализируют все фабрики роботов и не раздадут всем по одному, а членам профсоюза двух.

И про недоступность каких-либо продуктов для производства роботами, мне очень бы хотелось послушать подробнее. Ничего такого не знаю. Может, конечно, и есть, я много не знаю.

Во-вот,Павел. В точку попал. Сегодня, и не завтра.С наступлением разрядки 70-х, интересы общества ( а мы, дети 40-х, по наивности считали людей существами социальными, общественными. И, гуманоидами...) принесли в жертву интересу индивида. Сытый Запад (к концу 2 мировой США сконцентрировали примерно 60% богатств ) блистал в объятиях неги общества потребления. "Жизнь коротка и дается всего раз, употребляй, наслаждайся". Вроде бы и правильно... А мы, глядя на это изобилие, стали задаваться вопросом: " А почему бы и нам так не пожить?" Вроде бы и тоже правильная мысль...Вроде бы...Мы стали забывать, что являемся бельмом на глазу абсолютного большинства того времени...Мы ведь строили новую общественную формацию, отрицающую это абсолютное большинство. А оно никогда не забывало Императив своего существования в новых исторических условиях- во что бы ни стало уничтожить эту"раковую опухоль".Представьте на миг безбрежный Океан и несколько островов, отрицающих его безбрежье. (Поэтому денно и нощно трудилось: устраивало интервенции, провокации, санкции и войны супротив нас.Попробуйте оглянуться и посчитать сколько сил и средств был потрачено на восстановление хозяйства после гражданской и интервенции, после фашистов, на изготовление атомной бомбы. Нет, не ради оправдания, а учета реалии.И Даже наших другарей-китайцев сумели-таки настроить против нас.)А мы забыли.Нам было невтерпеж: давай демократию, свободу и зелень...Нам было невтерпеж...А китайцы дотерпели- таки... Они дотерпели...Повторю:Представьте на миг безбрежный Океан и несколько островов, отрицающих его безбрежье. Так было и с капиталом, вызревавшем внутри феодального общества в 16+17 веках...Помни, Солнце всходит не от того, что какой-то петух кукарекнул. Мир тебе и твоему дому,Павел.
Кроме потребностей есть, спать и развлекаться есть ещё духовные потребности. Вот от потребности души всё и зависит.
@ирина азаренкова, совершенно верно, но с маленьким замечанием - душа должна быть. Это первое. А второе - душа не должна хотеть убивать от имени "нас". И уж не оправдывать свой персональный садизм геополитикой. Как минимум.
Я Вас помню.
Историк по образованию; путешествия и фесты. Пишу по истории, культуре, и всяко около...  · 12 нояб 2017  · a-l-e-j-o.livejournal.com
Для этого можно почитать про тот печальный (если не самый жуткий) период в истории России и окрестных 14 стран, который называется "история СССР, 1917-1991". Проследить за всеми выкрутасами и ухищрениями, к которым прибегали, чтобы поставить на ноги этого мёртворождённого ребёнка по имени "Социализм".  Капитализм, стоит заметить, никто не придумывал и не изобретал. Он... Читать далее
Научные заметки о жизни: zen.yandex.ru/id/5c43498395753900ac66852d  · 21 июл 2021

Социализм никому ничего не доказывал. Он в той или иной мере

присутствует практически во всех странах. Везде есть государственное участие в экономике и ее законодательное регулирование. Везде есть общественные фонды потребления. Все это элементы социализма.

Нежизнеспособной будет любая попытка построить любой "изм" в чистом виде, подогнать реальную жизнь под какую-то теорию.

ученый-пенсионер  · 14 авг 2021
Кратко: из-за отсутствия индивидуальной или частной производительной собственности и рыночной конкуренции, у большинства снижается интерес к развитию экономики и познания мира. Массовый энтузиазм характерен для стадии формирования подобных "пролетарских" обществ, но он быстро себя изживает. Вся система становится окостенелой и тяготеющей к рутине, "верхи не хотят"... Читать далее
Языки, знаковые системы, функционирование языка в обществе, социология, медиакоммуникации...  · 9 авг 2020
На практике доказал. Даже если взять марксистский социализм (есть и другие, например, национал-социализм) - сколько было государств, где у власти находились его сторонники? А сколько осталось теперь? Куда делся весь социализм из Европы? Сам рассосался, развеялся, как дым. А перед тем Советский Союз распался именно по причине нежизнеспособности социализма. Все остальные... Читать далее
2 эксперта согласны
В 1952 году американские политики завизжали, что если не остановить СССР, то в 1970 году его экономика будет в 4... Читать дальше
Педагог. Главное, когда тебя слышат и слушают и научить разговаривать людей без...  · 19 янв 2022
Не социализм доказал свою нежизнеспособность, а ЧЛЕНЫ Коммунистической партии, которые разными способами штурмовали все лазейки, перепрыгивая или ходя по головам своих соперников, чтобы оказаться на верхушке власти.СССР окружили железным занавесом, как в данный момент происходит в Северной Кореи.Если быть субъективной, то я за коммунизм-(как в первобытно-общинном... Читать далее
1 эксперт согласен
Лев Яковлевич Сорников, пенсионер, бывший учитель, коммунист, атеист. leo1932@yandex.ru  · 8 нояб 2020

А как капитализм доказал свою в ряде реставраций? В Англии, потом во Франции (не один раз) и т.д. Рабочий класс СССР потерпел временное поражение и только.

Врач терапевт с 1980 г. Около 9 лет врач скорой помощи. С 2012 г по настоящее время...  · 20 нояб 2020
Никак не доказал. Сам по себе социализм продолжается в РФ и в трудовых отношениях, и руководстве, и преобладающей идеологии. Не обольщайтесь. Для смены общественно-экономической формации 30 лет не срок. Посмотрим когда сменится 3 поколения = 90 лет. Власть мечется в поисках золотой середины что бы волки были сыты и овцы целы. Пока получается плохо, но у власти... Читать далее
Василий Капустин. "Президент -коммунист, и тихой сапой разворачивает движение на социалистические рельсы"... Читать дальше
Практик в сферах программирования, науки и управления. Творец новых экономических...  · 17 сент 2020
Анализ событий последнего столетия доказывает обратное. 1. Либерализм обанкротился фактом Великой Депрессии 1929-1933 гг: его основные идеи были отвергнуты всеми развитыми странами мира, это идеи: 1) будто государство не должно вмешиваться в экономику, 2) будто рынок сам всё расставляет по местам, 3) будто во главу экономики надо ставить благоприятный инвестиционный... Читать далее
Переводчик, филолог. Интересует история и фольклор с дохристианских времен.   · 16 июн 2021
Начнем с того, что социализм бывает разный по типу собственности: Государственный - СССР, Коллективный - Югославия, Рыночный - Китай, Вьетнам. СССР разорвали диспропорции между республиками-донорами - РСФСР и УССР и дотационными среднеазиатскими и кавказскими. Перераспределение ВВП внутри Союза было чудовищным. Россия и Украина отдавали в общий котел по 51% ВВП и 49%... Читать далее
«Вы говорите о каком-то китаизированном социализме, такого нет в природе. Нет социализма русского, английского... Читать дальше