Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Какой путь развития для России вы видите наиболее благоприятным, если капитализм, коммунизм и монархия здесь не ужились?

РоссияКоммунизмКапитализм
ameerantarkovsky
  · 78,3 K
Разбираюсь в темах - политология, социология, история. Увлекаюсь как любитель - история...  · 19 янв 2021

Вопрос не том, развитие чего было прервано, а вопрос состоит в том, было ли оно исчерпано. Давайте, для начала, устраним некую терминологическую путаницу у вас в вопросе. Капитализм и социализм (а не коммунизм) - это виды формаций, а монархия - это форма правления (а не строй). Поэтому ставить их в один ряд некорректно. Теперь давайте дальше разбираться...

Итак, капитализм. Капитализм в России первоначально стал развиваться как уклад внутри сословной (феодальной) формации. И в своем развитии он не смог стать самостоятельным, буржуазия в России не могла сформироваться ("слишком поздно"- М. Вебер), потому что опаздывала на столетие, не выдерживала конкуренции с иностранным капиталом, вынуждена была опираться на поддержку государства и усиливать эксплуатацию рабочих, а также угнетать крестьян. Революция 1905 года была революцией крестьянско-рабочей скорее, чем рабоче-крестьянской и была направлена ликвидацию угнетения со стороны нового, формирующегося союза дворян-помещиков и капиталистов. Проблема заключалась в том, что внутри сословно-капиталистического общества существовал и третий уклад ("азиатско-общинный"), который по сути представлял собой консервативный пережиток первобытного строя (т.к. Русь полноценного рабовладения, которое обычно разрушает общину, в своем развитии не пережила). Но так как первобытный строй представляет собой архаичный коммунизм, то у русского крестьянства были предпосылки к переходу от "пережитка старого коммунизма" к социализму. Для этого России надо было пройти через "смешанный" период (НЭП), когда крестьянство перешло от общины с переделом к различным формам мелкотоварной буржуазной кооперации, а рабочие освободились от иностранного капитала в ходе Октябрьской революции 1917 года. В этом смысле капитализм как самостоятельный путь развития был исчерпан только тогда, когда возникла потребность в соединении крупного промышленного производства с передовым хозяйственным производством. А она возникла в 20-30-е годы. Тогда и произошла вторая революция - крестьянство тоже стало на путь социалистического развития. И тут надо сказать, что у СССР не было выбора. Возврат к капитализму означал бы новую гражданскую (уже между городом и деревней), а потом закабаление иностранными компаниями. Попытка не совершать индустриализацию вела бы к распаду единого хозяйства и либо к депопуляции городов (которые уже в 1928 году начали вновь переходить на карточки), либо опять к той же войне. Таким образом, можно было сказать, что капитализм себя исчерпал. И это показывает 1991 год. Попытка "развить национальный капитализм" тут же привела к тому, что Россия стала сырьевым донором для Запада и основным вкладчиком в его ценные бумаги. По требованию западных инвесторов была почти полностью ликвидирована (и продолжает ликвидироваться) вся социальная инфраструктура). По сути если бы не нефть и газ, Россия уже сейчас жила бы ниже уровня африканских стран третьего мира. Итак, капитализм как путь был исчерпан, вначале просто потому, что Россия не успевала его развить и выдержать конкуренцию с другими нациями, потом потому что даже мелкотоварный капиталистический уклад не мог обеспечить потребности развития и наконец, потому что после 1991 года развивать "национальный капитализм" стало уже просто "негде", можно было только встраиваться в существующую систему глобального капитализма, в рамках которой Россия заняла роль сырьевой полупериферии (постепенно стремясь к тому, чтобы стать периферией).

Теперь рассмотрим социализм (который, повторяю, в СССР перестал быть просто доминирующим укладом и стал единственным укладом только в 30-е годы). У социализма, который возник в СССР была только одна проблема. Социализм в одной стране - это не полноценная формация. Это росток, зародыш мирового коммунизма. Если он остановится в развитии, то тут же исчезнет, "засохнет". Поэтому в какой-то степени вся история СССР с 1920х по 1960-е годы была постоянным "бегством" вперед. А сзади, как огромный хищный зверь настигал капитализм. Другой проблемой социализма является то, что этот строй является первым сознательным строем, планируемым разумно обществом. Он не будет просто так "стихийно развиваться" как делали это формации классового типа или даже первобытная формация. А в СССР вожди и интеллигенция, следуя классическому марксизму, постепенно поверили в стихийность социализма. В то, что раз немедленного возврата назад не произошло - эта опасность преодолена. Третьей проблемой было то, что закономерности развития классовых формаций при социализме не работают. Не работают не потому, что К. Маркс писал чушь, а потому что никто из теоретиков не мог предвидеть действительной жизни и потому что критерием истинности является общественная практика. Из этого вытекала необходимость постоянного развития теории социализма. Даже если считать марксизм единственно научной теорией социализма, она должна была постоянно подкрепляться практикой. А это было сложно сделать в условиях, когда любой неверный практический шаг мог вести в пропасть. В итоге общество консолидировалось вокруг немногих теоретиков, а между ними возникли ожесточенные споры - куда вести общество. Эти споры, накладываясь на общественные противоречия и существование бывших привилегированных групп приводили к вспышкам массового насилия, причем конкурирующие элитные группы использовали для этого государственный аппарат (самой крупной из них стал 1937-38 год). В итоге мы знаем, что победила "группа Сталина". Она подавила и разгромила своих противников и идейно, и физически (можно долго спорить чего здесь было больше - физического или идейного подавления и кто виноват Сталин или его противники, но это сейчас не входит в фокус нашего обсуждения). Население в целом (большинство) приняло этот процесс. легитимизировало его. Такая ситуация, когда все население, все социальные группы сплачиваются вокруг национального лидера и его группы и принимают проект развития при этом ненавидя "подавленные группы" и готовые на любые жертвы и лишения ради его - называется "тоталитаризм". Скорее всего тоталитаризм как болезнь роста в СССР был неизбежен (так как вне СССР, капиталистический мир переживал то же самое, только не в виде маоизма и сталинизма, т.е. левого тоталитаризма, а в виде фашизма и нацизма, то есть тоталитаризма правого). Но тоталитаризм нёс в себе дополнительный риск для развития социализма (хотя и превращал социалистическое государство в этакого Терминатора, Монстра-Трансформера, который в этом режиме мог победить любого врага военным путём). Риск заключался в том, как общество будет выходить из этого состояния. Ведь диктатура лица или группы при социализма долго не возможна, она противоречит его принципам. И это-то Сталин и некоторые его соратники прекрасно понимали (Сталин вообще в беседе с Иденом, указывал на то, что да, крестьянская масса, увы, воспринимает его как царя). Поэтому на ХIX съезде партии Сталин сделал всё возможное, чтобы возникший "культ вождя" умер вместе с ним. Он обрушился с критикой на Молотова и Микояна как на наиболее влиятельных тогда партийцев. В архивах историку Ю. Жукову удалось найти документ о разделе Сталиным власти между Л.П. Берия (спецслужбы и ученые), Г.В. Маленковым (госаппарат), Н.С. Хрущевым (партаппарат) и Н.А. Булганиным (армия). И.В. Сталин думал, что пойдя на некоторую реформу партийных институтов, раскритиковав лидеров, передав власть фигурам, за которыми стояли разные структуры он создаст предпосылки для выхода из тоталитаризма в советскую демократию (т.к. врагов всех победили, знамя над Рейхстагом всё в порядке). Оказалось, что этого не достаточно. Точка выбора наступила после смерти И.В. Сталина (и это было как раз субъективное влияние, а не объективный фактор). Группе партийных, военных и ГБ-шных деятелей (Булганин, Хрущев, Игнатьев, Серов, Жуков) удалось договорится между собой и, используя противоречия между ЦК и Политбюро, а также недовольство реформами на ХIX съезде, эта группа последовательно убрала сначала Л.П. Берию (склонив на свою сторону Г.В. Маленкова и Г.К. Жукова). А потом избавилась руками ЦК уже и от Маленкова, Молотова и Кагановича в 1957г. (правда, их убивать не стали) - людей, которые поняли, что перед ними, но было уже поздно. Страна оказалась во власти региональных партийных деятелей (тех самых, которые громче всех выступали за 37-38 год, кстати, первым деянием Хрущева была реабилитация... ежовских следователей) и их лидера Н.С.Хрущева (который потом избавится и от Жукова, ставшего ненужным). Это было еще одним ударом по социализму. Коммунистические партии всего мира раскололись и потеряли множество членов. Н.С.. Хрущев выбрал следующую позицию - обвинить во всем насилии и ошибках первого периода строительства социализма одного человека - И.В. Сталина. Ему казалось, что этим он, во-первых, укрепляет свою личную власть, во-вторых, обнуляет все реформы позднего Сталина, в-третьих, показывает всему миру, что всякое насилие и неприглядные вещи, которые были в СССР 20-нач. 50х годов это дело рук отдельной личности, а следовательно социализм и партия непогрешимы. Реальность была другой. Во-первых, западная интеллигенция стала массово отказываться от марксизма или выбирать его антисоветские версии, поскольку они правильно рассудили, что если всё, что происходило в СССР зависело только от воли Сталина, то марксизм (который отрицает вождизм) вообще не научная теория, а не пойми что. Во-вторых, далеко не все социалисты и коммунисты в мире приняли версию Хрущева (что привело, например к возникновению маоизма как самостоятельного течения, т.к. Мао отказался считать версию Хрущева правильной и вообще отказался считать СССР при Хрущеве социалистическим государством). В-третьих, это всё было использовано против СССР в пропаганде со стороны капитализма. Этот экскурс в историю был нужен чтобы понять следующее - в 60-е годы, даже после отставки Хрущева (который даже номенклатуре надоел), у советского социализма уже мало было шансов удержаться. Вспомним проблемы, которые были обозначены. Во-первых, марксизм как теорию перестали развивать, он стал догмой уже начиная с Н.С. Хрущева (который как огня боялся исследования истории). во-вторых, в результате победы в Великой Отечественной на фоне эйфории массами социализм стал восприниматься как данность, нечто незыблемое (что нельзя разрушить), в-третьих, из тоталитаризма СССР вышел не в пролетарскую демократию, а в партократию, в четвертых, закономерности или детерминизм развития классовых обществ перенесли на социализм и стали утверждать, что и он не зависит от воли людей. В итоге советский социализм с трудом удерживался даже в Восточной Европе (страны блока ОВД то и дело восставали, см. восстание в Венгрии, в Чехословакии) и так не стал полноценной системой социализма. Полностью были забыт смысл слов Сталина: "Рабочие должны бороться с советским государством и вместе с тем беречь его как зеницу ока" (то есть что государство все-таки противоречит социализму, но что через него он осуществляется, так что надо постоянно бороться с ним за права, не позволять ему деградировать обратно, но при этом никак не разрушать его ибо без него рабочие окажутся в кабале у капитализма). В итоге советский социализм "в одной стране" стал медленно умирать. Уже в 60-70-е годы начинают возникать новые типы группировок номенклатуры - этнобюрократические коррупционные кланы на местах. Одновременно с этим в среде интеллигенции и номенклатуры распространяются воззрения о "мирном сосуществовании" и "конвергенции" социализма с глобальным капитализмом. Возникает диссидентское движение - видя реальные извращения социализма в обществе, интеллигенты начинают выступать против социализма вообще. Интересно, что диссиденты абсолютно правы, выступая за права и свободы, но фатально неправы, думая их получить с разрушением социалистического государства. В конечном итоге, "конвергенция" стала "проектом" (Андропов, Горбачев) и привела к "перестройке", в ходе которой советские руководители сознательно допустили антисоветскую критику социализма и заткнули рты его защитникам. Горбачев даже партию "зачистил" от возможных противников так, что она стала беззащитна перед приходом к власти уже антисоветской номенклатуры (Ельцин и проч.) По сути это был "приход регионалов №2" после Хрущева. Свергать их было уже некому, так как они оперлись на всю мощь глобальной капиталистической системы. Так умер советский социализм и распался восточный блок. В мире остались "островки этатистского социализма (Куба, Корея), но они мало что могут и время их прошло. Итак, как мы видим первая попытка строительства социализма не удалась. Она не удалась по совокупности объективных и субъективных причин (только часть из них я разобрал). Социализм продолжал в СССР развиваться и несмотря даже на "поворот не туда" в 50-е, смог перерасти вторую стадию своего развития (преодолеть различие в классах, сделать общество по сути однородным) и был на грани перехода на третью стадию (построение мировой системы, преодоление авторитарности). Но тут началась "перестройка", которая явилась кумулятивным следствием всех ошибок и трудностей построения социализма и привела к вхождению России в систему мирового капитализма.

Будущее, таким образом, всё равно за социализмом, так как он не был исчерпан, а остался не развит.. Развитие же глобального капитализма было предсказано еще Марксом, Каутским и Лениным. Разница состоит в том, что они-то думали, что этого удастся избежать. Но теперь человечество опять находится в рамках детерминистской логике классовых формаций и капитализм неизбежно (приводя к кризисам и войнам) будет порождать своих противников - социалистов будущего, которые будут опираться на угнетенные слои общества. Вот только они уже будут другие по структуре слои (они будут интернациональными) и выходом будет не построение отдельных государств социалистического типа, а возникновение целых над-государственных и квази-государственных образований. Революция тоже изменит свой характер - в будущем противникам капитализма придется противостоять машине глобального подавления - цифровой "Матрице" и обществу "всеобщего контроля" (а возможно и мировому государству, глобализация-то идёт, только она не социалистическая). Повторить ошибки прошлого социалистам будущего даже теоретически не удастся, теперь их проблемой будет не удержать социализм после революции, а совершить её саму. Как-то так.

Ваш анализ истории мне близок. Социализм, не тот, "реальный", провозглашенный "партией Ленина" в 61-м году, а... Читать дальше

Юрий Ободовский, умный социализм, как и коммунизм не возможны по определению. В социализм заложена системная ошибка. Это отношение к частной собственности. Есть частная собственность-есть хозяйское отношение, желание напрягаться и приумножать, чтобы оставить детям. А при социализме собственность ничьяю Народ работает от звонка до зврнка и не напрягаясь. Такое общество проиграет в конкуренции капиталистическому. Это моя теория А теперь практика-ни один социализм , кромке северокорейского не выжил. Если Вы северокорейский эксперимент считаете удачным-спорить не буду. Но мой приятель, который там лет 5 работал, рассказывал , что у кореянок грудь только к родам проявляется-траву жрут, не с чего.

Сильно написали! Спасибо!

А в СССР вожди и интеллигенция, следуя классическому марксизму, постепенно поверили в стихийность социализма.

Видимо, вы имеете в виду, что они проигнорировали то, что писал Ленин и, тем более, Сталин. Потому что они оба, кажется, говорили, что нельзя расслабляться, потому что межклассовая борьба продолжается даже внутри советского общества.

Комментарий был удалён за нарушение правил

ПЁТР ГАВРИЛОВ, Все "секретные папки" с неопровержимыми доказательствами двуличия тех или иных известных лиц и их сотрудничества с охранками не перечитаешь!

Эксперт в области искусственного загара  · 22 янв 2021  · vialsp.by
Отвечу не как политик, а как ответственный за существование маленького государства - небольшого семейного бизнеса. Путь развития? Путь демократической монархии, или монархической демократии, как кому удобно, для меня это сути не меняет. А суть в следующем - мы подумали и я решил! (мы так договорились). Причём, если я не справлюсь, меня заменит другой член семьи... Читать далее
Принцип работы - оптимальное сочетание красоты и здоровья Перейти на vialsp.by
Научные заметки о жизни: zen.yandex.ru/id/5c43498395753900ac66852d  · 15 дек 2020
Нельзя выбирать общественный строй, как автомобиль: либо этот, либо тот. Общественный строй должен формироваться по месту и времени с учетом всех обстоятельств, а не подгоняться под какую-либо теорию. То, что сейчас сложилось в России видимо достаточно близко к оптимуму. После шараханий из крайности в крайность сложился разумный баланс между государственным и частным... Читать далее
Химик по образованию. С детства интересуюсь политикой и вообще всем.  · 9 апр 2021  · leokrut.com
Социально-экономическая модель общественного устройства не имеет в России особого значения поскольку очень быстро трансформируется в противостояние бар и холопов. Как только фраза Пушкина "... черт догадал меня родиться в России с ДУШОЮ и с талантом!" станет совершенной архаикой, тогда любой изм будет сладок и приятен. А это зависит от нас - не самодурствовать и не... Читать далее
Леонид СахаровПерейти на leokrut.com
Пенсионер. В прошлом - бухгалтер, аудитор, преподаватель. Дети взрослые, внуки, муж...  · 22 янв 2021
Мне непонятно одно, почему человечеству надо безукоснительно и последовательно следовать прописанным этапам развития ? Пусть даже это было изучено и выстроено в стройную теорию гениальными людьми - Марксом, Лениным, Сталиным. Но ведь это только теория. Жизнь вносит свои поправки при любом строе. И правильно отвечают на этот вопрос эксперты, что главное условие, чтобы... Читать далее
"Близнец". Литература и живопись(Сезанн). Отдаленная древность. Гиперборея. Мировой...  · 21 янв 2021
"Здесь не ужились" Они и не могли ужиться, потому что такая территория с одним центром управления требуют медленных реакций на "сигналы" оттуда, и такую же неторопливую "обратную связь". История последних двух столетий надломила эту гармонию, хотя, оптимальной выглядит по-прежнему монархическая форма с дополнительными "вставками" управления на местах - "земством". Эта... Читать далее
Разбираюсь в темах - политология, социология, история. Увлекаюсь как любитель - история...  · 19 янв 2021
Вопрос не том, развитие чего было прервано, а вопрос состоит в том, было ли оно исчерпано. Давайте, для начала, устраним некую терминологическую путаницу у вас в вопросе. Капитализм и социализм (а не коммунизм) - это виды формаций, а монархия - это форма правления (а не строй). Поэтому ставить их в один ряд некорректно. Теперь давайте дальше разбираться... Итак... Читать далее

Ваш прекрасный ответ задублирован.

Я - переводчик, юрист и поэт. Интересуюсь политикой, поэзией и религией.   · 21 июн 2021

Вы все смешали в одну кучу. Монархия - это форма правления. Капитализм и коммунизм - экономические системы. Для России вижу идеальной китайскую модель, при которой в стране будет свободный рынок и правовое, хотя и не демократическое государство. А затем по мере роста экономической активности населения можно будет постепенно переходить к демократии.

Безработный, Одиночка, Ноль.  · 23 янв 2021
Власть придумана бесчеловечными и глупыми, слабыми людьми, а точнее животными, так что никакая власть не уживётся. Если кратко то так «если свобода не поможет то уже ничего не поможет». У власти сидят люди не для денег или власти, а для того что бы издеваться над людьми прикрываясь принципами добра. Власть - это иллюзия, сказка, пережиток древнего строя общества... Читать далее
Не путайте власть и дисциплину, власть и обязанности, власть и долг. 100% свобода существовать в принципе не... Читать дальше
Бродячий наставник общества  · 25 дек 2020
Крайне интересно, почему автор считает, что они "не ужились". Монархия у нас уживалась вполне неплохо. Вопрос лишь в том, что идеология конца 19 века и начала 20 века привела к ухудшению отношения к конкретным монархам. Коммунизм у нас "не ужился так", что за сохранение СССР высказалось 4/5 населения даже после 5 лет капиталистической пропаганды и в условиях дефицита... Читать далее

Потому что КПРФ продажные и некоммунисты