Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Насколько верно утверждение из книги Джона Грина, что "одни бесконечности больше других бесконечностей"? Можно ли сравнивать то, что не имеет конца?

ФилософияНаука
Артём Шилинцев
  · 5,8 K
Первый
История, литература.  · 30 нояб 2020

Во-первых, надо уяснить значение слова "сравнивать" - как ни странно люди понимают его по-разному. 1)Одни думают, что "сравнивать" - это сопоставлять , надеясь при этом, что выявится одинаковость некоторых - или всех доступных восприятию и осознанию - параметров сравниваемых сущностей. Это подход "а вдруг...?". 2)Ещё один вариант понимания : полагать, что с сущностями ЛЮБОЙ природы можно взять и сработать по ОДИНАКОВЫМ правилам и смотреть при этом, что получится . Это подход " а куда ты денешься с подводной лодки?" Он чреват, а вернее, почти всегда гарантирует возникновение так называемых парадоксов или апорий. Причина их возникновения в том, что в ходе рассуждения (или перед ним, задавая условия рассмотрения), то есть попытки объяснить наблюдаемое или обсуждаемое и свою позицию в данном вопросе, участники умышленно или непреднамеренно делают подмену КАЧЕСТВЕННОЙ характеристики на КОЛИЧЕСТВЕННУЮ (или наоборот), или же, если система не статична, а введено время - при этом количественная характеристика становится процессом, а качественная - состоянием. Так вот - ни сопоставлять, т.е. пункт 1), ни работать по ОДИНАКОВЫМ правилам, т.е. п. 2) с сущностями РАЗНОЙ - количественной и качественной природы (и их производными -процессом и состоянием) НЕ-ЛЬ-ЗЯ! Это грубейшая методологическая ошибка! К сожалению, некоторые, даже крупные учёные, мудрецы, так сказать, и в древности и современные,- этой разницы не понимают, ну, примерно, как дальтоники в силу дефектов зрения не различают некоторые цвета. Например, апории Зенона не появились бы, если бы он понимал разницу между процессом и состоянием. Он полагал, что движение - это и процесс и состояние, а так быть не может. Полагая движение процессом, мы получаем одну картину окружающего мира, полагая движение состоянием, мы получим совершенно другую картину мира. В этом причина невозможности состыковки Теории Относительности Эйнштейна и квантовой механики. Теория Эйнштейна, будучи частным случаем теоремы Нётер, предполагает пространство почти везде непрерывным, а а количество точек разрывности (например, чёрные дыры) не более чем счётным. Квантовая же механика полагает пространство почти всюду разрывным, а количество областей непрерывности ( причем радиус этих областей - бесконечно малая величина) не более, чем счётным. Работая с математическими "бесконечностями", надо хорошо представлять себе их природу, каких физических особенностей окружающего мира они являются отражением...

Физика, математика, программирование, компьютеры, философия. Интересы: психология...  · 19 февр 2021

Да, это так. Например простейшая бесконечность- это бесконечность натурального ряда чисел: 1,2,3, и т д. А вот бесконечность действительных чисел, то есть например, точек на отрезке- это намного более мощное бесконечное множество. Такие точки нельзя посчитать и пронумеровать. Всё это изучается в высшей математике.

Студент Института Международных Экономических Связей, очное отделение  · 6 июн 2016
Есть версия, что вселенная расширяется не одним сплошным пятном, а бесконечно растущим количеством таких пятен. То есть если брызнуть щеткой на холст, то появятся несколько маленьких пятен. А теперь представьте, что количество этих маленьких пятен стремится к бесконечности. Каждое из них так же растет или сжимается в диаметре бесконечно. Таким образом, да, вероятность... Читать далее

Вот есть множество натуральных чисел - их много.

И чётных чисел - тоже много, но ровно столько, сколько и нечётных.

И дробей вида m/n (числа m и n натуральные) - тоже много, но ровно столько же, сколько и всех натуральных. Даже точек на отрезке прямой ровно столько же, сколько и на всей прямой, но больше, чем всех дробей, хотя все множества - бесконечные.

Разве не удивительно?

Только мало кто здесь это может понять. Ведь это высшая математика.

Сисадминъ. Анархистъ. Выпендрежникъ. Знатокъ всякаго непотребства. Обладатель идиотского...  · 6 июн 2016
Если речь о бесконечностях с подобными параметрами, то сравнить их можно, но не с точки зрения того, что является в них бесконечным. Если всё же речь о свойствах, которые касаются именно бесконечности очень похожих объектов, то сравнить можно отдельные отрезки но не всю бесконечность, так как мы не в состоянии её понять. Само понятие бесконечности достаточно размытое -... Читать далее
Могу быть полезен в некоторых вопросах логики, философии, религии.  · 6 июн 2016
Веду жаркие споры с математиками по этой самой теме. Вот к чему пришёл. Для математики главное - это измерять и вводить соотношение между всем, чем можно. Для философии - главное определять идею всего, чего можно. Так как бесконечность нельзя точно измерить, а можно только определить её идею, то математика тут не работает. Здесь проявляются недостатки математического... Читать далее

Бесконечность можно измерить. Что же на счет счетных множеств, континуума, гиперконтинуума и т.д.?